Xena: Warrior Princess

Есть такое "мнение", что если хороших дел у человека больше, чем плохих, то он попадет в "Рай". Давайте посчитаем плохие/хорошие дела Зены и Габриель!?

Например, Зена помогла оборонить свою деревню, если бы не она - их бы захватили. (+1)

Посчитать будет крайне сложно, т.к. не все есть в сереале. Тем более разные "хорошие" и "плохие" дела имеют разное значение, разный вес... Если не брать в расчёт всех спасённых "между делом", а только крупные события, тогда +1 Зена - спасение Патедии. -1 Зена сожжение Сэры. +1 Габриэль спасла свою деревню вместе с Милигером. -1 Габриэль не спасла Краса.

А убийство богов - это хорошее деяние (все ж таки очень зловредные были отдельные представители) или плохое (ну как бы некоторые и пользу людям приносили)?

winter, гы...хороший вопрос!

как считаешь так и пиши

ИМХО любое убийство дело нехорошее

Ну вот и я думаю, что убийство дело не очень
Значицца, тогда: Зена - убийство богов (-1), убийство Каллисто (-1), убийство Калигулы (-1), подстрекательство Брута к убийству (-1), убийство Марка Антония (-1) Что-то меня на убийствах зациклило
Габриэль: убийство Брута (-1)
Итого, что пока получается: Зена = -4, Габриэль = -1

Что-то меня на убийствах зациклило

Самоубийство... ну или просто не желание воскреснуть в ФИНе -1, но спасение 40000 душ +40000 получается что ли

Ну, она же не 40000 раз их спасала, а только один))) так что +1

Ну, тогда уж надо посчитать, что она же вроде как и угробила эти самые 40000 душ
А вообще, раз убийство (и не важно кого именно) дело нехорошее, то гореть Зене в Аду или в Тартаре или где-там-ещё - сколько народу она замочила за свою долгую, тысячелетнюю Слуш, мож проще у самой Зены спросить, уж она-то наверняка всех знает, всех помнит?

[ Это сообщение было отредактировано: ziesa 2006-08-26 01:24 ]

Думаю важнее не количество дел, а то к чему стремилась Зена.
Важно ведь не только что собственно человек делает, а ещё зачем или почему он это делает.



[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2006-08-26 22:33 ]

Вот, именно поэтому Зена и будет в Аду, ибо прально говорят: благими намерениями вложена дорога сами-знаете-куда
А вообще, такой подход считаю не совсем адекватным - те же самые террористы, между прочим, считают, что взрывая дома и самолёты, творят правильные и "богоугодные" дела во благо всего человечества. Так что, наверное, всё таки важно, что делает человек, а уж в мотивах рабираться эт дело суда, мирского ли, божьего ли - одна феня

Ммм... согласна, но я и предлагаю "беспристрастно" (не вдаваясь почему и зачем) посчитать их дела

Когда завоевывали деревню Зена отобрала у своего войска грудного ребенка и не дала его убить (+1).

Итого: Зена (-4), Габриель (-1)

З.Ы. Чегой-то никто не может вспомнить добрых дел...Девушки-то на пути в Ад

Мммм... Зена вернула убитых крестьян в "Выборе" (+1), Габриэль помогла Гомеру поверить в себя (+1)
Итого: Зена (-3), Габриэль (0)

Зена спасла мальчика, в следствие чего умерла ("Судьба"?); Зена уберегла амазонок и кентавров от войны
всего за это +2
Итого: Зена (-1), Габриэль (0)

Габриэль побудила в Зене лучшие чувства (+1)

Итого: Зена (-1), Габриель (+1)

Ура, вышли в плюс

Зена помогает спасти Селесту (+1)
Зена помогает Одиссею натянуть лук и тем самым выиграть состязание (+1)
Зена пытается убить Хоуп еще когда та была младенцем (хоть та и была порождением зла, я считаю, что убивать её нельзя было...) (-1)
А вообще это очень трудно... Каждый поступок может быть как плохим, так и хорошим... Вот скажем то, что она вначале посадила Каллисто в тюрьму, а не убила - хорошо или плохо?
С одной стороны, она не убила, что хорошо... С другой стороны, она дала возможность Каллисто сбежать и вновь творить злодеяния, т.е. косвенным образом способствовала убийцству крестьян...

А то, что Зена не отомстила за Элая? не, с моей шипперской точки зения, это: "супер, обалдеть, значит она его любит (Ареса то есть)!!!"
А вот если объективно?
P.S. Зена умерла в ФИНе и испортила настроение куче зенайтов. Это считается? Тогда еще минус один

On 2006-08-28 04:58, ziesa wrote:
А вообще, такой подход считаю не совсем адекватным - те же самые террористы, между прочим, считают, что взрывая дома и самолёты, творят правильные и "богоугодные" дела во благо всего человечества. Так что, наверное, всё таки важно, что делает человек, а уж в мотивах рабираться эт дело суда, мирского ли, божьего ли - одна феня

Стоп, стоп! Не совсем об этом речь.
Убийство - это плохо? Плохо. Тогда, если начать считать всех убитых Зеной....
Как же ей было спасать кого-то или помогать кому-то не прибегая к насилию?
На каждого спасённого приходится по несколько убитых пусть и разбойников. Не получиться просто посчитать тех и других.
Речь была о том, к чему она стремиться к добру или злу, пока она грабила и воевала ради себя было одно, когда стала защищать слабых совсем другое.
Формулировка не лучшая, но вроде бы понятно.

Как ни фурмулируй - по-любому окажется, что Зена переубивала гораздо больше, чем спасла А поскольку это не она их угробила (ей их нагло припахали), то в минус они не пойдут. Следовательно Зена в глубоком плюсе, а именно: Зена (+39999), Габби (+1)

Но тут встаёт два вопроса:
1-й: Сколько людей, за всю свою жизнь, убила Зена?
2-й: И как эта цифра соотносится с 39999?

ziesa, напоминаете мне прохождение тестов по психологии Вроде бы вопросы просты и понятны, но когда начинаешь задумываться и копаться, то понимешь, что ответить на них невозможно

Конечно всех убитых и спасенных людей мы точно не посчитаем...но!

Зена спасла Прометея (+1)

Итого: Зена (+1) Габриэль (+1)

З.Ы. Винтер уже писала (+1) за спасение душ т.к. мы дела считаем, а это одно дело

А возвращение Афродиты и Ареса на Олимп с помощью золотых яблок считАется хорошим поступком? Несомненно! Тогда Зене ещё +1.

On 2006-08-29 09:23, Morgana wrote:
Габриэль побудила в Зене лучшие чувства (+1)

И Зена спасла Габриель: "You saved me, Xena" (
"Ides Of March"), Зена +1. Там же и Габриель её спасла, оставив свой путь любви ради неё(начав всех рубить направо и налево ) Всё равно Габ +1.
В эп. "The Greater Good" Габриель спасла Зену, потерявшую зрение, от удара меча, Габ +1. А сколько раз она барда от смерти спасала? В "Is There A Doctor In The House", напимер, Зена +1.
Габриель спасла калтакой племя дикарей, +1 , а Зена в том же эпизоде убила убегающего топором в спину. Зена -1. Я уж молчу про остальных убитых, а то совсем в минус уйдём, если всех подсчитывать
Итого: Зене ещё +1, Габриель +3.

мдя...граждане,вы меня поражаете.Убийство прорвы богов и за это только минус 1?:)У меня Зена в глубочайшем минусе...

Ладно, хотите подсчитывать, подсчитывайте.
Моё мнение, раз Зена поменяла направление, судьба её должна решиться положительно, независимо от баланса убитых.

Magnum, ммм...мы не убитых считаем, а дела!

Так мне кажется, сколько серий - столько добрых дел, ну примерно.
Может быть проще подсчитать плохие и вычесть? Нет, я не смеюсь, я серьёзно.
Например серьёзный минус - это Крас!
Может быть китаец (как звали?) убитый заколкой, но может быть и нет.
Что до "разрушения Олимпа", это не может быть минусом никак. Это самооборона!
Не преследовали бы они Зену и Еву, остались бы.

почему попытка убийства Зеной порождения Дахока (Надьки) вы посчитали как минус??? А смерть солана упоминалась? Это идет в минус Габриель.

Зена за всю жизнь:
Сделала грехи: убила семью Каллисто (-1), пиратствовала (-1), Увела Бораеса из семьи (-1) напала на Китай (-1), убила аристократию Сибири (-1), напала на Коринф (-1), натворила с Золотом Рейна и Валькириями зло (-1)
Итого -7
Далее сделала подвиги: спасла от Дрейко Потейдию и Амфиполис (+2 там нашла родную Габриэль), спасла еще одну деревню от Сфериуса (+1), спасла от Грегора младенца (+1), уничтожила секту Морфея и спасла Габриэль (+1), уничтожила Мезентия и остановила войну (+1), вместе с Герком спасла Прометея (простите, но +0,5 на пополам с Герком), спасла славянских Амазонок от гражданской войны (+1), спасла смерть (+1), Помогла революционерке черной волчице против тирана (+1), спасла Ковчег Завета израилетян от кражи филистимскими воителями, правда с помощью вора Автолика (хоть +0,5, но так как Святыня Бога, будет +1), Спустилась в Ад, чтобы наказать маньяка и перевести возлюбленного в Элизей (+2), Добила Торреса вместе со вторым братом (+0,5), Лечила в больнице во время войны и сделала переворот в медицине (+1), научила Давида как убить Голиафа в битве израилетян и филистимлян (+1), Уничтожила кровавый культ Вакха (+1), Убила Каллисто (0 - неудачно, та снова за свое - "привет подружка"), победила Дагнина, спасая кентавров и частично искупляя грех в Коринфе (+1), дважды защищала принцессу Диану (+2), еще спасла храм Гестии и жрицу Лею от убийства (+2), Установила новогодние праздники (+1), Боролась с тиранией Веласки, спасая вместе с Габриэлью русских Амазонок (ну тут +1, так как Веласка была страшной), спасла конкурс красоты вместе с Габриэлью (+0,5), Помогла Одиссею победить пиратов и вернуться домой (+1), Спасла армию от Агатона с оружием Гефеста (+1), Защитила Боадисею, но не доследила за Габриэль, попашей в секту дахока (+1-2=-1), Искупила грех в Китае (+1), многократно защищала Клеопатру (+2), Остановила Персидскую армию и вылечила Габриэль от раны (+2), Помогла Верцинию одолеть Римлян (+1, хотя с Габриэлью, но дело страшное было), В одном дне спасла одну деревню от великана и другую от Загреуса, помирила Минью с мужем (+3), искупила грех перед племенами Сибири и погубила Алти (+1), может достаточно. Убийство кумиров-богов, "древних и жестоких, которые посылали на людей все новые страдания" - ну ведь так и характеризовали. Ой щас языги все будут вопить - но это САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПОДВИГ ЗЕНЫ (+5, освободила дорогу Иисусу Христу), еще убийство Мефистофеля (+3) и разоблачение Люцифера (+3). Мож хватит Зена уже набрала больше +20 против -8. Она уже в Раю!!!

Габриэль. Заработала звание принцессы славянских амазонок (+2, так как получила аристократический титул), Защитила Потейдию от банды (+1, хотя с помощью Мелигера, банда была очень большая), защищала Салмонея, когда Зена была в коме от дротика Каллисто с цикутой (+2, учитывая жестокость бандитов и молодость Габриэль), Помогала защищать принцессу Диану в лесу, пока Зена разоблачала заговор (+1), Один раз спасла Зену из тюрьмы (+1), во время революции Черной Волчицы спасла Зену в тюрьме, принеся шакрам и меч (+1), Вместе с Зеной уничтожили кровавый культ Вакха (+1), сделала тупь в Китае, подведя Зену, не поняв ее мотива (-1), обманула по материнском инстинкту Зену с дочкой Дахока (-1), но спасла Зену и целую крепость от дикарей хордов, угадав одно их слово Колтака (+5, это было самое страшное испытание для всех при голоде и раненных, да еще при лингвистических проблемах), многократно защищала свое славянское племя от переворота Веласки, от римлян после убийства Эфини, от римлян в другое время (+3), добыла амброзию для воскрешения Зены после удара тараном (+2, так как Автолика избила Веласка и ему тоже потребовалась помощь), Помогала Зене в конкурсе красоты (+1), Спасла Джоксера от смерти и проучила Афродиту (+2), Защищала честь Мелигера (+0,5, потому что помогала Зена), сделала переворот в Афинской Академии Бардов изобретя новый страстный художественный стиль (+1), помогала Зене с принцессой Дианой, блудницей Мэг и позже жрицей Леей (+3), Помогала установить "новый год" (+1), помогла спасти Верциния и там спасла Зену (+1). Ну что достаточно. Может как у Зены у Габриэль был сверх подвиг. Взятие крепости Геликон и спасение всех племен Амазонок (+10). Итак у обоих хорошие дела превышали плохие значительно, особенно у Габриэль.

А все потому что это сериал о ПОДВИГАХ ЗЕНЫ И ГАБРИЭЛЬ, а не об их прошлых и нынешних грехах.