Феминополис....внезапен. строго говоря...президент Марлоу как будто больше Завоеватель, чем эта Зена ... обаяние и там и здесь (кстати. не читала и не смотрела 50 оттенков. но мне кажется, что оттуда немало списано.... я хз почему) ложкой можно есть это обаяние. но вот само поведение... как-то спокойный и не всесильный повелитель мира ...
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 4:56 pm
Хель
Так это ведь убер!Завоеватель) понятное дело, что немного другой. Да и заявка, по которой написано, не предполагает разнузданности и жесткача)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 5:00 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Так это ведь убер!Завоеватель) понятное дело, что немного другой. Да и заявка, по которой написано, не предполагает разнузданности и жесткача)
сделать под 50 оттенков?)))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 5:00 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Так это ведь убер!Завоеватель) понятное дело, что немного другой. Да и заявка, по которой написано, не предполагает разнузданности и жесткача)
сделать под 50 оттенков?)))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 5:02 pm
Хель
Я не читала 50 оттенков)) и, честно говоря, не сомневаюсь, что у меня вышло похоже в чем-то. Ситуация "босс-подчиненный" не нова, в общем-то))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 8:22 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Я не читала 50 оттенков)) и, честно говоря, не сомневаюсь, что у меня вышло похоже в чем-то. Ситуация "босс-подчиненный" не нова, в общем-то))
я не просто не читала))) я ...про него знаю только по мемам, картинкам, и чужим пересказам так что про босса=подчиненного не могу ничего сказать. но всесилие Завоевателя - одна из его особенных черт. безграничная власть и желание ей пользоваться. особенно, в отношении Габриэль
озадачена. вот это поворот... хотя тема уставшего от завоеваний Завоевателя часто встречается...все равно как-то. неожиданно без Габриэль)
а еще. в твоих произведения у нее постоянно синие глаза. а в других они голубые. которые потом становятся стальными. ледяными. прозрачными или, наоборот, темными.
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн ноя 27, 2017 8:33 pm
Хель
но всесилие Завоевателя - одна из его особенных черт. безграничная власть и желание ей пользоваться. особенно, в отношении Габриэль
А у меня разве Зена властью не воспользовалась? просто - более мягко. Насчет безграничности - даже в классических фиках Завоеватель часто зависима от своего положения, и символом свободы и победы любви становится отказ от этой самой власти в пользу Габриэль.
хотя тема уставшего от завоеваний Завоевателя часто встречается...все равно как-то. неожиданно без Габриэль)
А это уже мне было интересно - написать что-то без классической связки.
а еще. в твоих произведения у нее постоянно синие глаза. а в других они голубые.
Голубой - тоже синий)) просто более светлый.
Вообще же мне просто нравится, как звучит "синие глаза". Более сильно, что ли. И они тоже могут становиться темнее, светлее, насыщеннее))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Чт ноя 30, 2017 9:11 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):
но всесилие Завоевателя - одна из его особенных черт. безграничная власть и желание ей пользоваться. особенно, в отношении Габриэль
А у меня разве Зена властью не воспользовалась? просто - более мягко. Насчет безграничности - даже в классических фиках Завоеватель часто зависима от своего положения, и символом свободы и победы любви становится отказ от этой самой власти в пользу Габриэль.
так-то да... но обыкновенно ей не нравится ее власть в виде...посещения официальных мероприятий. а раба захотела к себе в комнату вопреки предупреждениям личной охраны - завела. деревню захотела - спалила... захотела Габриэль к себе в кровать...так там вообще отдельная история с этим)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Чт ноя 30, 2017 9:23 pm
Хель
Разность эпох. Условности, социальное поведение, все эти принюхивания и расшаркивания.
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн дек 04, 2017 11:58 am
Песня Ветра
Хель писал(а):Разность эпох. Условности, социальное поведение, все эти принюхивания и расшаркивания.
ИМХО принюхивания и интриги это все же удел личностей отдельных. как ни сажай Завоевателя на цепь публичных мероприятий, ей больше нравится с мечом впереди армии. а есть ...блин. ну тот же Салмоней (хотела сказать: Мизинец из Игры престолов, но...как-то не хочу). он с оружием в руках - никакой. а в тех же фанфиках про Завоевателя - вполне успешный делец. и кто-то завоевывает мир оружием, а кто-то интригами...
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн дек 04, 2017 12:09 pm
Хель
Ну, если брать за данность, что ты родился в 20 или 21 веке и воспитан несколько иначе, как вести за собой армии, то ты можешь особо и не догадываться, что тебе оно нравится больше))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн дек 04, 2017 1:44 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Ну, если брать за данность, что ты родился в 20 или 21 веке и воспитан несколько иначе, как вести за собой армии, то ты можешь особо и не догадываться, что тебе оно нравится больше))
не армию - а банду хулиганов? возглавить ОПГ и вперед))) или собрать свою ОПГ, раз уж ты талантливый лидер ))))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Пн дек 04, 2017 2:00 pm
Хель
А это уже зависит от того, какое прошлое прописать. Канонная-то Зена не от хорошей жизни сколотила свою шайку. Но ведь АУ!Завоеватель может иметь другие начальные данные.
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 1:33 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):А это уже зависит от того, какое прошлое прописать. Канонная-то Зена не от хорошей жизни сколотила свою шайку. Но ведь АУ!Завоеватель может иметь другие начальные данные.
АУ?
в фиках, кстати, не Завоеватель, так Зена - регулярно сколачивает ОПГ или шайку или нечто вроде того,после того, как погибают ее родители, а ей делают боль/плохо но вот в Завоевателя такая Зена редко вырастает в фиках. видимо, ОПГ не ассоциируются с завоеванием мира. хотя могли бы. начали с ОПГ, пришли к захвату квартала...города..региона...страны....мира)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 2:17 pm
Хель
АУ - мы с тобой уже выясняли, что это такое)) по-моему, даже в этой теме.
Насчет остального - ну, клише никто никогда не отменял)) стандартное развитие: была хорошая девочка-случилось-что-то плохое-стала плохая девочка. И дальше уже кому на что фантазии хватает)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 7:14 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):АУ - мы с тобой уже выясняли, что это такое)) по-моему, даже в этой теме.
Насчет остального - ну, клише никто никогда не отменял)) стандартное развитие: была хорошая девочка-случилось-что-то плохое-стала плохая девочка. И дальше уже кому на что фантазии хватает)
я все равно читаю твое АУ не как "альтернативная вселенная", а как "АУ, я в лесу! прием-прием!!"
хорошие девочки после плохого иногда остаются хорошими.вот кстати, с Айс - она же в Болоте хорошее делала,... в принципе. и перестала бы быть плохой, если бы ее не столкнули вниз.
блин, не вспомню, что же я читала за фик такой (а я ой сколько в свое время прочитала...до Афона и обратно)там Зена - во главе как раз ОПГ. уровень, конечно, не Завоевателя...но все же. о кстати) можно ли Марлоу считать Завоевателем)) в мягкой -убер-интерпретации?)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 7:36 pm
Хель
Я не помню фик с Марлоу. Это который "Мадам президент"? Но в любом случае, если я не помню героиню, то и деталей с ней тоже. Наверное, при определенном ракурсе можно счесть и Завоевателем. Вот только каковы предпосылки?
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 7:41 pm
Песня Ветра
Хель писал(а): Вот только каковы предпосылки?
да. Мадам Президент и Первая Леди. предпосылки? - глава государства. как бы...та же Завоеватель, только в современном политическо-дипломатичном мире)
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 7:48 pm
Хель
Ну, может быть. Во всяком случае, это ближе к Завоевателю, чем просто к Зене.
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 8:40 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Ну, может быть. Во всяком случае, это ближе к Завоевателю, чем просто к Зене.
и хотя у нее есть ядерная игрушка)) она не Завоеватель хотя и завоевывает Лауру-Габриэль)) чего-то в Дэвлин все же нет. харизмы там - "ложкой есть можно" (с).... но вот не хватает чего-то. жестокости?
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вт дек 05, 2017 11:08 pm
Хель
Да всего хватает)) ты просто отталкиваешься от непременности присутствия абсолютно всех черт, присущих оригинальному Завоевателю, в то время как убер версии позволяют маневрировать.
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Ср дек 06, 2017 4:03 pm
Песня Ветра
Хель писал(а):Да всего хватает)) ты просто отталкиваешься от непременности присутствия абсолютно всех черт, присущих оригинальному Завоевателю, в то время как убер версии позволяют маневрировать.
ну не...так можно много до чего договориться. Завоеватель в первую очередь - это человек, управляющий страной же. а черты его различные у разных авторов. но все же. без жестокости своей Завоеватель же не будет собой. она же должна быть способна разбить ноги Габриэль...
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Ср дек 06, 2017 7:23 pm
Хель
Завоеватель в первую очередь - это все же Зена)) А разбить ноги - это всего лишь ОДНА из множества версий. Нельзя применять ее ко всем вариациям и всем ситуациям. Тем более мы говорим про АУшку
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Ср дек 06, 2017 10:27 pm
Песня Ветра
Хель писал(а): про АУшку
о) вот так даже я понимаю)
Завоеватель это не просто Зена. а Плохая Зена. Повелитель Наций или как там ее титул звучал? это именно что нехороший человек с большой властью. а Габриэль обыкновенно просто становится первой ступенькой к добру иначе не выделялись бы фики про Завоевателя в отдельную касту
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Ср дек 06, 2017 10:43 pm
Хель
Ну, в общем, я уже все сказала по этому поводу, добавить мне больше нечего, сейчас мы с тобой просто переливаем из пустого в порожнее))
Re: Кто такой Завоеватель?
Добавлено: Вс май 06, 2018 1:10 am
myrmecoleon
Что-то из серии "бывают странные сближенья ". На днях наткнулся на одно причудливое стихотворение Бродского, которое мне сразу напомнило про Зену-завоевателя:
Элегия
Прошло что-то около года. Я вернулся на место битвы к научившимся крылья расправлять у опасной бритвы или же - в лучшем случае - у изогнутой брови птицам цвета то сумерек, то испорченной крови. Теперь здесь торгуют останками твоих щиколоток, бронзой загорелых доспехов, погасшей улыбкой, грозной мыслью о свежих резервах, памятью об изменах, оттиском многих тел на выстиранных знаменах. Всё зарастает людьми. Развалины - род упрямой архитектуры. И разница меж сердцем и чёрной ямой невелика - не настолько, чтоб можно было бояться, что мы столкнёмся однажды вновь как слепые яйца. По утрам, когда в лицо вам никто не смотрит, я отправляюсь на площадь к монументу, который отлит из тяжёлого сна,- и на нём написано: Завоеватель, но читается как Завыватель, а в полдень как Забыватель.
То ли у меня уже такая стадия болезни фанатства, что я всюду Зену вижу , то ли стихи действительно про неё (пусть и написаны почти за десять лет до выхода сериала )