Страница 1 из 1
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 6:43 am
				 Песня Ветра
				V poslednei serii odnogo iz sezonov krupnim planom pokazali raspatih Xenu i Gabrielle, odin moi avtoritetnii znakomii zametil, sto rapali ih nepravilno - ladoni ne viderzat ves vsego tela i porvutsa, poetomu mol, raspinaut, pribivaya za kisti i povise... Sto vi ob etom dumaete?
			 
			
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 6:46 am
				 Агли
				Если мне опять память не отшибли (подралась) то когда распинают, то руки в райлне локтей привязывают к самому распятию!
			 
			
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 8:16 am
				 CacTus
				Я тоже это заметил...
Это по жизни почти во всех фильмах так показывают. 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 8:56 am
				 Unity
				Кстати, веселая тема распятия уже обсуждалась здесь. 
http://www.xwp.ru/include/phpBB/viewtop ... oulmates???
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 10:44 am
				 Песня Ветра
				Ya prosmatrivau obsuzdenie...Nicego nicego... 
No ya seriozno. Ya toze pomnu, sto ih ruki privazali k krestam - togda kakogo nado ih pribivat? I naoborot 

 ?
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Чт апр 11, 2002 11:14 am
				 Unity
				Насколько я знаю, если просто привязывали (что тоже бывало), то человек умирал просто от обезвоживания. 
А иногда действительно прибивали. Только не за ладони (они не выдержат), а за запястья. А привязывли? Ну, может иначе сухожилия не выдержат вес тела? Не знаю.
			 
			
					
				
				Добавлено: Вс мар 06, 2005 5:49 pm
				 Caesarion
				Хм... Интересная мысль о разрыве ладоней. Мне всегда казалось, что человек гораздо крепче, чем кажется. С другой стороны, всё когда-нибудь рвётся. Если ладони - единственная точка прикрепления, то на каждую приходится половина веса тела (считаем, что крест стоит вертикально, то есть нет нормальной реакции опоры => нет силы трения). Делим эту силу на синус угла между рукой и горизонталью (примерно градусов 20...30). Получается на каждую руку менее полутора весов тела. Если тренированый человек наденет рюкзак с кирпичами и повиснет на одной руке, то с ним всё будет в порядке. А вот если вбить тонкий гвоздь а ладонь, то, пожалуй, действительно...
Только вот в чём проблема: насколько я помню, их прибили ещё и за ноги, а кресты были заметно наклонены. Тогда на руки приходилась гораздо меньшая нагрузка. И всё-таки, по свидетельству Марка Туллия Цицерона, гвозди вбивали не в ладони, а между лучевыми костями руки, рядом с запястьем.
Что касается привязывания, то оно необходимо для фиксации конечностей во время прибивания. Наверное, у солдат не хватало силы удержать Зену и Габби. После этого верёвки убирали.
Если говорить о причине смерти, то обезвоживание вполне могло бы быть ей летом или в пустыне. Зимой они вполне могли замёрзнуть. Но обычно, по словам того же Марка, человек задыхался из-за онемения мышц грудной клетки, в которых застаивалась кровь.
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн мар 07, 2005 1:07 am
				 Фаталит
				Ммммм, какое интересное обсуждение. 
Как раз под Мартовские Иды. 
Уже скоро. Они грядут. 
Распяли их неправильно, да. Но все равно распяли:evil: , так о чем речь?! 
  
Я думаю что их вполне могли распять и оставить и веревки, и гвозди в ладонях. Если бы гвозди вбили в запястья, они быстрее бы умерли от потери крови. Цезарь видимо помучать их хотел. Но холод быстро сделал свое дело. 
А вообще - мы же не знаем в деталях, как там было все на самом деле. А киношники - что с них взять. 
Ближе к мартовским идам пересмотрю эту серию (и сделаю капсы с распятием) посмотрю поподробней - оставили веревки у них на руках или нет.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн мар 07, 2005 2:19 am
				 Assistant
				Обезвоживание как раз и возможно в пределах высоких температур - причина тому разряжение воздуха, друзья мои.
Веревки, хотя это и не соответствует исторической действительности, были оставлены.
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн мар 07, 2005 4:49 am
				 Kottor
				 Ya toze pomnu, sto ih ruki privazali k krestam - togda kakogo nado ih pribivat?  
Это же Цезарь! И времена, когда нелюди существовали. Когда распяли Иисуса, тоже прибивали, как и ладони, так и (как и в сериале) ноги...брррр.
Мне кажется, что это делаеться для продление мучений всё-таки...
Тогда можно задуматься - зачем ломали ноги, думаю, для того же... Однако, когда ломал Цезарь ноги Габби и Зене, он по-моему их не прибивали.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Вт мар 08, 2005 6:36 am
				 Kate
				И времена, когда нелюди существовали.
Их сейчас ещё больше.Наверное родственники Цезаря,Гитлера,Сталина и ещё парочки серийных маньяков. 
 
Что касается распятия.В фильме "Страсти Христовы" Иисуса по-моему тоже к ладоням прибили...только ноги не ломали.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Вт мар 08, 2005 9:10 am
				 Kottor
				Я этот фильм не смотрела...я основывалась на своих знаниях из библии... куда понесло, а ? 
 
И к сожалению сейчас дураков, моральных уродов тоже хватает... 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: Вт мар 08, 2005 3:07 pm
				 Assistant
				В фильме "Страсти Христовы" Иисуса по-моему тоже к ладоням прибили...только ноги не ломали.
Извращенная кровожадность.
На самом деле, к распятию приговаривали как к наказанию, а не казни! Нередко человека именно привязывали, а не прибивали. И люди иногда выживали после подобного рода пыток.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: Пт мар 11, 2005 7:55 am
				 Kottor
				И неужели их отправляли на все четыре стороны на свободу!? Мне кажется, что сомнительно... Не выжил, тебя ещё куда-нибудь... 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: Сб мар 12, 2005 9:22 am
				 liaria
				 Не выжил, тебя ещё куда-нибудь...  
 представила, куда ещё... 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: Сб мар 12, 2005 12:42 pm
				 Bard-Gabrielle
				Уооой!Ну вы и тему для разговора придумали, аж мурашки похоже. Зену и Габби привязали сначала к крестам, вот фотка с докозательством, хотя меня от неё всегда трясёт.Ужасная фотка если подумать.
Вот ссылка 
			 
			
					
				
				Добавлено: Вс мар 13, 2005 5:02 am
				 Assistant
				Да, надо обладать определенной выдержкой, чтобы после таких концентраций кошмара еще заходить на форум.
			 
			
					
				
				Добавлено: Вс мар 13, 2005 8:07 am
				 Sanya
				Боги, неужели после такого можно было выжить? 
 
Сомневаюсь 
 
Кстати, я вообще читала , что у римлян распятие было самой позорной смертью 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: Вс мар 13, 2005 10:49 am
				 Kottor
				Да, и Спартака то, помните, на кресте тоже "запячатлели"...
Даже в Зене вставка из фильма про Спартака была.