Xena: Warrior Princess

Ну хорошо.
Однако до этого момента мы тут все дружно жили,не?

Фрэнс, к чему эти рассуждения? Ты же читала тему. Если хочется что-то обсудить - флудилка.

UPD чёрт. оффтоп вышел

Хель писал(а):Разрешаю.
Пусть каждый думает свое.
Но в новом сериале, если вдруг, должны быть открытые отношения. И думайте, что хотите, по их поводу))

только ведь классическая Зена королева воинов - основана на этом квирбейтинге, не? иначе бы не было соулов-шипперов-битекстеров...

Хель писал(а):Магнум, ты не решаешь, но почему то убеждаешь мирмеколеона, что он неправильный соул.

Хель писал(а):Я не хочу предполагать. Я хочу конкретно. Для всех, кто хочет предполагать, есть оригинальный сериал.

конкретно, что она партнеры (блин...ну как вот написать-то, а? не жены уж...) в браке. и путешествуют вместе, а параллельно спасают мир?
сильно для тебя лично изменится сериал, если они так и останутся подругами?)

myrmecoleon писал(а):А что, поцелуев в губы, например, будет не достаточно, чтобы сделать их отношения определенными?

так они сколько целовались-то уже!) ну)
и пусть шипперы думают, что она там воду передавала (с) я саббер. я видела, как они целуются)
если они в браке. ну...пара. то, наверное, это можно показать через прикосновения-обнимашки перед сном и во сне и все такое. но это уже есть. вопрос в том, кто это видит) а кто нет)

Хель писал(а):Можно и без открытых - просто либо так, либо этак. А если и открытые - то все можно снять красиво, было бы желание.
Просто, реально - квирбейтинг надоел по самое не могу. И надоели страдальческие истории двух девушек, одну из которых то убивают, то находят ей мужика, то еще что-то. Хочется нормального интересного приключенческого экшена и двух влюбленных героинь)

я саббер. и думаю, что все у них уже было) примерно к четвертому сезону точно
но мне не обязательно на это смотреть) мне достаточно того, что они друг друга поддерживают в сложные моменты. мне достаточно безоговорочной веры Габриэль в Зену, из умения разговаривать, когда они не могут договориться и прощать друг другу друг друга.
мне достаточно трех поцелуев))) и миллионов обнимашек)
поэтому... я не то чтобы активно против показывания их парой в перезагрузке. но и не то, чтобы прям двумя руками за. Л-отношений овердлофига в других фильмах и сериалах. один Секс в другом городе или Пустые слова чего стоят.
и хотя в них много историй - историй, акцент все же сделан на отношениях л-пар. и если это будет так, то ... неа. не хочу. посмотреть-посмотрю, для общего ознакомления, но вот так точно не хочется. тем более, что это будут не Рене и не Люси

p.s. вангую в дальнейшем деление на канон старой Зены и новой Зены

только ведь классическая Зена королева воинов - основана на этом квирбейтинге, не? иначе бы не было соулов-шипперов-битекстеров...

Я все же хотела бы думать, что классическая ЗКВ основана на приключениях двух сильных и красивых женщин)) а квирбейтинг - это уже пост-фактум. Почему именно так - а тогда по-другому не снимали.

Насчет остального я уже сказала: МНЕ хватило квирбейтинга. Я его больше не хочу. Мне неинтересно. Возможно, мне надоело фантазировать в этом направлении)) возможно, я выросла. Хочу конкретики.

Но понятно, что зависеть от моей хотелки ничего не будет))

Хель писал(а):Я все же хотела бы думать, что классическая ЗКВ основана на приключениях двух сильных и красивых женщин)) а квирбейтинг - это уже пост-фактум. Почему именно так - а тогда по-другому не снимали.

хорошо-хорошо)
это лишь одна из деталей, связанных с притягательностью сериала. важный элемент
а в целом один из первых сериалов без ГГ - мужчины. и где ГГ вполне без них обходятся.
ну...будем надеяться) что перезагрузка все же состоится. и будет нам всем от этого хорошо)

По поводу притягательности сериала именно из-за квирбейтинга - ну, насчет этого можно почитать всяческие зарубежные сайты, где очень многие говорят, что уже буквально хейтят подобные продукты именно из-за того, что с их чувствами играют - ни "да", ни "нет". Кроме того, буквально год назад разгорелся крупный скандал по поводу того, что ЛГБТ-героинь попросту выпиливали из сюжетов путем убийства персонажа. Не знаю, как по мне, так кажется, что народу не хватает простых, хороших историй, где главные героини будут состоять в отношениях, и это не будет центром сюжета, а их отношения также не будут строиться не бесконечных драмах, смертях, болезнях, пропавших детям и прочем, прочем.

Я, кстати, тоже за открытость. Хватит уже по сусекам скрести отношения. Сказки хватило с лихвой и других тоже.

Хель писал(а): а их отношения также не будут строиться не бесконечных драмах, смертях, болезнях, пропавших детям и прочем, прочем.

Думаю, в случае Зены нам этого все равно не избежать. Как-то не представляю сериал без драм, смертей, болезней и т.п., хотя без детей они, скорее всего, действительно могут обойтись.

Ну, в ЗКВ это смотрелось органично. Потому что там была куча и других приключений, наверное.

Хель писал(а): их отношения также не будут строиться не бесконечных драмах, смертях, болезнях, пропавших детям и прочем, прочем.

типа индийское кино?
я встречала всего парочку таких фильмов. и то "не выпячивать" было сложно
в плане, как-то ждешь что ли подсознательно толпу скелетов от Ж+Ж пары

а как это по твоему должно выглядеть, Хель? Зена убила очередного бандита и поцеловала Габриэль?
или больше сцен у костра? или крупным планом : обнялись перед сном, укутались под одну шкуру... -?

Да все уже прекрасно показано за 6 сезонов, как должно выглядеть)) все эти их поцелуи, замаскированные под что-то там. Просто надо убрать эту маскировку и все. И готово)) и вовсе необязательно в каждой серии прям заставлять их целоваться или делать что-то большее. Просто зритель будет знать - да, они вместе. Ну, какие-то серии можно и отношениям посвятить, куда ж без этого))

Поддерживаю, примерно так я это себе и представляю: определенно, но без смакования.

Вот-вот, я об этом же и говорила. Достаточно просто обозначить. Зачем сразу рисовать в воображении всякую пошлоту и проецировать эти фантазии куда-то дальше, причитая о том, что это все будет выглядеть слишком гейски и за этим будет не разглядеть истории и вообще нормальной Зены, мне до сих пор неведомо

вопрос к трем вышеотписавшимся)
сколько поцелуев в сезон вас устроило бы?)

Вообще об этом никогда не думала. Да и не в количестве дело, а в контексте

Песня Ветра писал(а):вопрос к трем вышеотписавшимся)
сколько поцелуев в сезон вас устроило бы?)

6!)

Хель писал(а):Вообще об этом никогда не думала. Да и не в количестве дело, а в контексте

берем...ну не знаю. например, серию про Каллисто.
пошли в деревню - обнялись. их оттуда прогнали. легли спать - поцеловались перед сном. спаслись от Каллисто - обнялись. поцеловались.
или...- как?
я тоже не столько количество имею в виду. в мире нашем принято носить кольца.
а у ЗиГ - снять серию про их бракосочетание у амазонок? а потом - исходя из этого. типа...вбегает Зена в таверну:
- Где Габриэль!!!
- Кто?
- Моя жена!!!

Your majesty, в сезоне 24 серии. итого...раз в четыре серии они целуются))) скорее всего, после спасения друг друга

Мне как-то ужасно не нравится идея со свадьбой З и Г. На кой черт им "штамп в паспорте"?
Насчет поцелуев...В последней серии комиксов про Зену было только два поцелуя, но всё вроде получилось вполне ясно и определенно, так что действительно важно не сколько, а как.

Я поддержу, кстати)) зачем им свадьба?

Хель писал(а):Я поддержу, кстати)) зачем им свадьба?

красивый обряд у амазонок. это раз
кумбады Геракл и Иолай, и Автолик, и Джоксер... - это три
ярость Ареса и попытки сорвать свадьбу - это четыре
ни один шиппер больше не скажет: это они воду передают, после того, как он поженятся и будут в браке это четыре)

Не. Я против свадьбы.

А кто такие кумбады?..

Your majesty писал(а):А кто такие кумбады?..

Что-то вроде друзей-подруг жениха-невесты в Греции. Это, кажется, было в каком-то фике.
Но я тоже против свадьбы. Ненужное и фальшивое мероприятие, если говорить о ЗиГ.

Я, кстати, подумала и решила, что если бы свадьба состоялась за кадром, то пусть. Ну, вот без этой лишней мишуры, какой-то подготовки и ее демонстрации. Тем более что это уж как-то совсем сказочно бы было - свадьба двух женщин в древнем мире)) понятно, что ЗКВ не совсем у нас по реальности но все же.

ЗЫ. Прям не могу удержаться и не добавить, что вот это и был бы компромисс для зрителей, которые желают разного

Хель писал(а):Тем более что это уж как-то совсем сказочно бы было - свадьба двух женщин в древнем мире)) понятно, что ЗКВ не совсем у нас по реальности но все же.

Помню, французский поэт Пьер Луи в своем цикле "Песни Билитис" описал женскую свадьбу на древнем Лесбосе. Не знаю, опирался ли он на какие-то исторические источники или просто это придумал (скорее всего).
Но вообще, исходя из характера героинь, я не думаю, что им могло понадобиться какое-то официальное оформление их отношений.

Ну, я думаю, если и были такие свадьбы, то они чисто для себя, без официального, так сказать, засвидетельствования.

Я внезапно вспомнила ту стёбную пьесу про свадьбу и греческий хор

Та пьеса была хороша

myrmecoleon писал(а):

Your majesty писал(а):А кто такие кумбады?..

Что-то вроде друзей-подруг жениха-невесты в Греции. Это, кажется, было в каком-то фике.

Пробуждение. Глава про их свадьбу)
автор опирался на имеющиеся свидетельства о браках того времени