Соперники Зены

О, сила... страсть... опасность... кровь... мордобой! Это шоу будет идти годы! (Кэл)
Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 7:40 am

Для Габриэль ее убеждения и обещания всегда играли большую роль))) Поэтому пока она была убеждена, что нужна Пердикосу, поэтому пока была убеждена, что с Наджарой они делают много для счастья людей - она бы оставалась с ними. Она ведь от Наджары решила вернуться к Зене только тогда, когда увидела, как та воительницу избивает. А до этого вполне так мирненько мерила венки и все такое прочее.
Изображение

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вс мар 29, 2009 10:11 am

Да - Габриэль считала, что поступает правильно когда оставалась с Наджарой или йогом, и вряд ли бы сама от них быстро ушла.
От йога бы точно не ушла. Надолго бы осталась. :)
Хотя Sisilia права, с Пердикусом этих персонажей сравнивать сложно. Это другие отношения.
Зато их можно сравнивать с Зеной. :)
Габриэль восхищалась Наджарой и Йогом. Так же она восхищалась Зеной в начале сериала.

А Пердикуса она просто любила.


[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-03-29 14:14 ]
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
ziesa
Кандидат зенайтских наук
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 4:00 am
Награды: 1
Я: соул
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение ziesa » Вс мар 29, 2009 11:18 am

Какой Йог, вы о чем??? :blink:
Не подоспей Зена вовремя, так бы и осталась Габ с этим Йогом, ага, в виде очередной статуи в его коллекции :D

Наджара... угу, у неё симпотичная оболочка из милых слов и улыбок, но внутри-то - одни джины :D
Она использовала Габ, а не любила... в отличие от Зены. Рано или поздно Габриель бы это поняла и смоталась бы от неё :yes:

Габриэль восхищалась Наджарой и Йогом. Так же она восхищалась Зеной в начале сериала.
А Пердикуса она просто любила

Хе-хе, не смеши мои подковы. Наджара и Йог завлекли её обманными речами и обещаниями, что все мечты исполняца - вот и всё. Перди надавил на жалость. Помните, она говорила ему, что скучает по Зене... и это в брачную-то ночь, когда по идее для молодоженов не должно быть никого, кроме их двоих. Так что, Габ любила его, не спорю, но не до такой степени, чтоб рядом с ним забыть Зену. :yes:
Потому, что Зена не такая, как все другие претенденты. И не от того, что она лучше дралась или ярче улыбалась. :D
А потому, что только она одна искренне любила Габриель. Все остальные же её просто-напросто использовали. :???:

[ Это сообщение было отредактировано: ziesa 2009-03-29 15:21 ]
Где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна (c)

Долли
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 4:00 am

Сообщение Долли » Вс мар 29, 2009 12:45 pm

Пердикус использовал Габриель??? Не соглашусь) С йогом бы не осталась, она просто хотела научиться у нее кое-чему. Наджара не обманными речами завлекла, она сама верила в то, что делает. Мне кажется, что Наджара любила Габриель, не так как Зена, но все же Габ для нее была важна.

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 1:12 pm

С йогом бы не осталась, она просто хотела научиться у нее кое-чему.
Ну у нее бы не получилось уйти, там дело гипноза и прочей лабуды)

Пердикус использовал Габриель???
ему нужно было куда-то приткнуться, после всех его военных передряг.

Мне кажется, что Наджара любила Габриель
может быть и так)
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя. Так в мире одной сволочью стало больше."

Аватара пользователя
ziesa
Кандидат зенайтских наук
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 4:00 am
Награды: 1
Я: соул
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение ziesa » Вс мар 29, 2009 1:35 pm

Пердикус использовал Габриель???
ему нужно было куда-то приткнуться, после всех его военных передряг.

Согласна. Габриель тут просто вовремя ему подвернулась, да и как память о былых, типа счастливых, временах... :???:

Наджара не обманными речами завлекла, она сама верила в то, что делает.

Наджара верила, что это был её путь - бесспорно. Но она ещё почему-то решила, что это и путь Габриель. И уговорила Габ тоже так решить. Причем именно обманом потому, что не сказала ей всей правды о своей деятельности - показала лишь красивую сторону. :yes:
Зена так не делала. Она никогда не давила на Габ авторитетом и всегда давала ей право самой решить как поступать и кем быть.
Мне кажется, что Наджара любила Габриель, не так как Зена, но все же Габ для нее была важна.

Это не любовь. Так не любят. Скорее понимание положительных качеств Габ. Ну и конечно корыстные цели. Наджаре было бы очень на руку, если б в её "команде" была такая симпотичная личность, как Габриель :D
Где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна (c)

Аватара пользователя
Magnum
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 4:00 am
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Magnum » Вс мар 29, 2009 2:23 pm

в виде очередной статуи в его коллекции

Ага. :) Об этом я и говорил.
От йога бы точно не ушла. Надолго бы осталась - Это вроде как шутка была. Габриэль тогда уже почти посинела. :rotate:

Так что, Габ любила его, не спорю, но не до такой степени, чтоб рядом с ним забыть Зену.

Так я и не говорю, что Зена была бы забыта.
Не была бы.
Зена - это Зена, а Пердикус - это Пердикус. У Габриэль ещё сестра была, и её она тоже любила. :)




[ Это сообщение было отредактировано: Magnum 2009-03-29 19:17 ]
"...мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда".

Сергей Довлатов.

Аватара пользователя
ziesa
Кандидат зенайтских наук
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 4:00 am
Награды: 1
Я: соул
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение ziesa » Вс мар 29, 2009 3:27 pm

Зена - это Зена, а Пердикус - это Пердикус.
У Габриэль ещё сестра была, и её она тоже любила.

Дык, то-то и оно :D и Габ даже разок сбежала от Зены к сестре, но потом ведь вернулась, поняв, что без Зены ей тошно :D И ситауция с Пердикусом из этой же оперы... для Габриель счастье с Перди было бы возможно лишь в одном случае - если б Габ забыла Зену. А посколько даже Магнум говорит, что такого не могло бы быть, то вывод: Габ с Перди бы долго не прожила и всё-равно сбежала бы к Зене.
Так что, Калли тут действительно незаменимую услугу им всем оказала - Перди умер счастливым и не брошенным :lol:
Где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна (c)

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 3:33 pm

Дык, то-то и оно и Габ даже разок сбежала от Зены к сестре, но потом ведь вернулась, поняв, что без Зены ей тошно И ситауция с Пердикусом из этой же оперы... для Габриель счастье с Перди было бы возможно лишь в одном случае - если б Габ забыла Зену. А посколько даже Магнум говорит, что такого не могло бы быть, то вывод: Габ с Перди бы долго не прожила и всё-равно сбежала бы к Зене.
абсолютно согласна!!!!!

Так что, Калли тут действительно незаменимую услугу им всем оказала - Перди умер счастливым и не брошенным
ой, ржу не могу )))))))) :D :D :D
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 5:47 pm

Габ с Перди бы долго не прожила и всё-равно сбежала бы к Зене.
Вот не скажите))) Габ очень любила свою роль жертвы))) потому что, пока она ее играла, все вокруг были восхищены ее добротой и светом)) а тут - едва ли ее не самая жертвенная роль. Так что - вряд ли бы быстро сбежала.
Да и потом - что тут рассуждать, если она так или иначе, но Зену бросала? :???: Значит, были предпосылки для таких выбросов.
Изображение

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 6:01 pm

Габ очень любила свою роль жертвы))) потому что, пока она ее играла, все вокруг были восхищены ее добротой и светом
Если бы это было так, она бы никогда не спорила с Зеной, а покорно со всем соглашалась.Жертвы так и делают!
В 6ом сезоне она была далеко уже не беззащитной и наивной девушкой, однако все продолжали восхищаться её светом! "Потому что его, как и талант, не пропьешь")))))
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 6:18 pm

Жертвы так и делают
Роль жертвы - это значит, она приносит СЕБЯ в жертву. При этом она жертвует каким-то своими желаниями. За это ее любят и хвалят. Но почему это должно было мешать ей в чем-то спорить с Зеной?:? Кстати, именно по этому поводу она всегда и спорила - потому что приносила себя в жертву, а Зена ей вечно в это мешала))
Изображение

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 6:55 pm

Кстати, именно по этому поводу она всегда и спорила - потому что приносила себя в жертву, а Зена ей вечно в это мешала))
Встречный вопрос - кому она приносила себя в жертву?
Логичней, да и проще, если уж она так любила "быть жертвой", было соглашаться во всем с Зеной и жертвовать своим собственным мнением и своими принципами при этом!


[ Это сообщение было отредактировано: RenarD 2009-03-29 22:55 ]
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Вс мар 29, 2009 7:10 pm

Я иначе вижу Габриель. Считаю, что она не способна пожертвовать своим счастьем ради мнимого счастья кого-либо. Другое дело, что она как и всякий человек может не знать в чём заключается её счастье. И вот тут появляются какие-то шансы других персонажей сериала, но это лишь шансы на кратковременное счастье с ней.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 7:29 pm

кому она приносила себя в жертву?
она не способна пожертвовать своим счастьем ради мнимого счастья кого-либо

Хм, а тот же Пердикус в расчет не идет? Она не пожертвовала своей свободой ради его счастья, мнимого или нет?
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Вс мар 29, 2009 7:33 pm

На мой взгляд она не жертвовала своим счастьем, она ошибалась думая, что они смогут быть счастливы.

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 7:51 pm

она не жертвовала своим счастьем
Ну, можно вспомнить хотя бы ту схватку с воинами Каллисто, когда Перидкус бросил свой меч и сказал, что не будет больше сражаться. И ушел. И Габ там вся такая "радостная" Зене говорит: ну да... придется выйти... я передумала.
Она никогда не думала, что они могут быть счастливы. Она просто пожалела Пердикуса и решила, что должна собой пожертвовать за то, что он стал воином по ее вине.
Изображение

Аватара пользователя
Sisilia
Юнкер
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: СПб

Сообщение Sisilia » Вс мар 29, 2009 7:53 pm

On 2009-03-29 01:35, RenarD wrote:
Да она за него из жалости вышла замуж, при чем здесь любовь?

Так вообще-то это... нигде не написано. Я вот считаю, что любила она Пердикуса. И точно так же могу претендовать на роль истины в последней инстанции :D

Я вот думаю, что она его все-таки любила. По-своему, но все-таки.


[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2009-03-29 23:53 ]
«У большинства людей голова – жизненно важный орган. У некоторых – другой»

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Вс мар 29, 2009 8:01 pm

... когда Перидкус бросил свой меч и сказал, что не будет больше сражаться. И ушел. И Габ там вся такая "радостная" Зене говорит: ну да... придется выйти... я передумала.
Она никогда не думала, что они могут быть счастливы. Она просто пожалела Пердикуса и решила, что должна собой пожертвовать за то, что он стал воином по ее вине.
А может (и так мне кажется) она в этот момент была очарована Пердикусом. В душе она понимала, что борьба за добро не может вестись путём убийств и этот его жест заставил Габриель проникнуться к нему ещё большей симпатией которую она ошибочно подсознательно истрактовала как чувство зарождающейся любви?


[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-03-30 00:03 ]

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 8:05 pm

Она никогда не думала, что они могут быть счастливы. Она просто пожалела Пердикуса и решила, что должна собой пожертвовать за то, что он стал воином по ее вине.
Согласна! Она его пожалела!Но жалость и жертвенность, как мне кажется немного разные понятия? :???:

PS. Тут может быть ещё один момент. Она испугалась того, что начинала чувствовать к одной голубоглазой воительнице. А правильнее, бояться, что это не взаимно. И убежала замуж, думая что это лучший выход! (имхо)
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 8:07 pm

она в этот момент была очарована Пердикусом
Мммм... вряд ли. Насколько я помню, она говорила о том, что он без нее не выживет или как-то так. Вряд ли это говорило об очаровании им.
Давайте обойдемся без саба в рассуждениях, это немного раздражает, когда все списывается на то, что что Габ просто мечтала, чтобы Зена ее отымела.
Но жалость и жертвенность, как мне кажется немного разные понятия?
В данном случае - совершенно одинаковые)) пожертвовать СВОЕЙ жизнью, чтобы сделать жизнь Пердикуса более приятной))


[ Это сообщение было отредактировано: winter 2009-03-30 00:09 ]
Изображение

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Вс мар 29, 2009 8:10 pm

Насколько я помню, она говорила о том, что он без нее не выживет или как-то так.
По СТС это точно не перевели, я бы запомнил.
winter, ты ничего не путаешь?


[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-03-30 00:13 ]

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 8:13 pm

Давайте обойдемся без саба в рассуждениях, это немного раздражает, когда все списывается на то, что что Габ просто мечтала, чтобы Зена ее отымела.
:???:
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вс мар 29, 2009 8:28 pm

ты ничего не путаешь?
Может, и путаю))) но суть сводилась к этому. Что если Габ с Пердикусом не пойдет - он где-нить загнется, не желая поднимать меч на врага.
вы это очень жёстко! Я имела в виду несколько другое!
А я - именно это))) ибо не везде логично и приятно рассуждать про саб.
Изображение

RenarD
Забанен
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение RenarD » Вс мар 29, 2009 8:39 pm

ибо не везде логично и приятно рассуждать
действительно не приятно) :???:
"Он был умным и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым и изменил себя.
Так в мире одной сволочью стало больше."

Freex
Лучший друг Джоксера
Лучший друг Джоксера
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 4:00 am
Я: саббер
Откуда: Киев

Сообщение Freex » Вс мар 29, 2009 9:25 pm

StAN..к Пердикусу? :D

[ Это сообщение было отредактировано: Freex 2009-03-30 01:26 ]

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Пн мар 30, 2009 4:09 am

но суть сводилась к этому. Что если Габ с Пердикусом не пойдет - он где-нить загнется, не желая поднимать меч на врага
Это просто разное восприятие момента. Габриель прекрасно понимала, что не является хорошим воином и физически не сможет защитить.
В том случае она скорей бы постаралась не отпустить хоть какое-то время Пердикуса от себя и Зены.


[ Это сообщение было отредактировано: Ion 2009-03-30 08:13 ]

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Пн мар 30, 2009 5:20 am

Габриель прекрасно понимала, что не является хорошим воином и физически не сможет защитить.
Так дело не в том, что она собиралась его защищать))) а в том, что БЕЗ нее он не собирался защищать себя сам. По сути - он ее шантажировал))
Изображение

Аватара пользователя
Integral
Red Bitch
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 4:00 am
Награды: 1
Откуда: Капитанский мостик USS Voyager

Сообщение Integral » Пн мар 30, 2009 5:32 am

:off:
Давайте обойдемся без саба в рассуждениях, это немного раздражает, когда все списывается на то, что что Габ просто мечтала, чтобы Зена ее отымела.

а кто может утверждать, что это не так? :D
по сабжу... стопудов Габи осталась с Перди из жалости к последнему. Ко всему прочему сиё решение с её стороны подпитывало жертвенность её натуры. И вполне возможно, что именно осознание, что её пребывание с Перди "делает его жизнь лучше" очень надолго удержало бы её рядом с ним. Спасибо Калли, мы этого не увидели :D
Кстати, с Зеной она никогда не вела себя как жертва. Зена такие попытки пресекала в корне :D
У меня нет недостатков, есть слабо развитые достоинства

Ion
Приручивший шакрам
Приручивший шакрам
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 4:00 am
Награды: 2
Я: соул

Сообщение Ion » Пн мар 30, 2009 7:33 am

winter, это вполне может быть. Но и моя версия происходящего тобой не опровергнута.
Кстати, с Зеной она никогда не вела себя как жертва
С Зеной она была счастлива. Да и вобще не правильно полагать, что Габриель когда-либо пыталаь делать из себя жертву.
Жертвовать собой (но не своим счастьем!) ей приходилось, но делать из себя жертву ... :noo:


Вернуться в «Зена-королева воинов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей