Ides of March

[Arina]

Хочу узнать мнение народа.Ваши впечатления о серии Ides of March.
Лично я не досмотрела её до конца- несмогла, разревелась.Меня очень трудно довести до слёз, но там я так ревела, что мои слёзы насосом откачивать можно было.Сейчас думаю- лучше бы этой серии небыло.Зрелище, как Зену и Габриель прибивают к крестам, их мучения врезались мне в память.Я никогда не забуду этого.
Хочу узнать что думают другие.

[Sanya]

Ides of March
Отдичная серия - одна из моих любимых
Сильная серия! Чего только стоит диалог ЗиГ в тюрьме...эх:)
Так эмоционально сделана
Конечно, она до ужаса грустная...я тожа ревела, когда первый раз увидела(тогда-то удмала, что конец)

Arina, а ты уже FIN видела?

[Arina]

А что такое FIN?

[Kate]

Friend In Need - самое последнее,что есть у нас от "Зены" т.е. последняя серия последнего 6 сезона.

[Arina]

Не-а.Я из латвии, а у нас 6сезон не показывают.Я видела моменты из этой серии на сайте [URL=www.warriors-soul.co.uk][B][I].Тоже грустная серия.Очень душевная.

[Animus]

в конце FIN я плакала, даже точнее тихо ревела! Но от обиды! Было так больно! Почему она так поступила? Какая глупость...
Такое чувство было, что вконце просто наплевали в душу...
Я ждала всего что угодно, но только не этого...

После еще раза 3 пересматривала, и до сих пор не могу сдержать слез


А Ides of March - сильная серия... и грустная...

[Хель]

Не знаю, как вы, а я почему-то рыдала на "Дежа вю". Наверное, потому что тогда еще не знала, что есть продолжение, и мне было обидно за Зену. Оказаться в теле Джоксера, хотя и вместе с Габби...
А "Мартовские Иды"... Нет, снова плакала я уже на FIN. Animus, здесь я с тобой солидарна. Чувство предательства не оставляет до сих пор.

[Sanya]

Ни над одной серией так не рыдала,как над FIN

Чувство предательства не оставляет до сих пор.

Пардон, чьего предательства?

[Хель]

Предательства режиссеров.

[Animus]

winter, угу именно! ПРЕДАТЕЛЬСТВА режиссеров и сценаристов!
Верить в то, что Зена вот так просто оставила бы Габриэль... я скорее буду верить в те фанфикшн, где предполагаются другие концовки (опосля FIN)...

[Sanya]

предательство -это уж слишком сказано, они ж ниечего нам не должны были, и в конце концов всем не угодишь

[Таня]

Если уж так, то тогда они все получаются предателями, потому что и Люси и Рене за такой финал, и Тед Рейми и Кевин Смит тоже и т.д.. Так что, предательство - это слишком сильно сказано, скорее просчет.

[Хель]

Люди, снимающие фильмы, будь то режиссеры, монтажеры и иже с ними, не имеют права допускать просчеты. Они прекрасно знают, что, где и когда нужно. Просто на тот момент такой финал был выгоднее. Он выглядел иначе, чем все эти прекрасные голливудские финалы. Таперт хотел сериал не такой, как у всех - он его и получил.

[Narwain]

Не какие ОНИ не предатели! ЛЮСИ настоящая героиня. ОНА спасла людей! И не говорите так о НЕЙ!

[Sanya]

Таперт хотел сериал не такой, как у всех - он его и получил.

тогда это уже не предательство, а "хотел как лучше, получилось как всегда"

Люди, снимающие фильмы, будь то режиссеры, монтажеры и иже с ними, не имеют права допускать просчеты.

Но они же люди, а людям свойственно ошибаться и просчитываться... к сожалению

[Хель]

Не какие ОНИ не предатели! ЛЮСИ настоящая героиня. ОНА спасла людей! И не говорите так о НЕЙ!

Вообще-то, речь идет не о Люси и остальных актерах, а о режиссерах и продюсерах.
И каких людей Люси спасла?

Но они же люди, а людям свойственно ошибаться и просчитываться... к сожалению

В смысле денег редко кто из режиссеров - продюсеров просчитывается. Большинство чувствует, что принесет прибыль, а что - нет.

[Sanya]

Они хотели сделать достойный конец, соглашусь, не такой как у всех, но
вряд ли их главной целью именно последних эпизодов было
полученеи прибыли (итак на всем сериале немало сделали)...

[quote]
On 2004-10-02 21:32, winter wrote:
актерах, а о режиссерах и продюсерах.
И каких людей Люси спасла?
[quote]

Наверное он Зену имел ввиду...

ЗЫ:Собственно, тема-то называется Ides of March

[Animus]

Да вы че, ребят?
Они на протяжении 6 сезонов втюхивали нам мулю о том, что Зена и Габриэль две половинки одного целого (и т.д. и т.п.) и вот, в конце, после всех росказней Зены что она уже расплатилась за свои грехи и что никогда не оставит Габби - она это сделала. Просто оставила.
Вы че и вправду считаете что Зена была повинна в смерти всех тех душ и прочей лабуде? Это же смешно! Тем более действительно она приняла другую смерть, другой культуры, веры... Нафик она осталась с... (слов не найду, короче мля той малолеткой эгоистичной).
Если сама Люси потом заявила в интервью, что мол поняла ошибку финала и т.п. и интервью Ренни, и все их слова о том кто по их мнению Зена и Габриэль друг для друга...
ЧЕГО хотели режиссеры и сценаристы? Чего хотел Таперт и Рэйми? Показать что настоящая любовь обречена? даже в сказках не суждено найти покой и счастье? нет, не это. Че им надо было? Ну объясните тогда мне чего я не понимаю, а?
Надо было закончить сериал? Да пусть бы они его закончили слюняво (по голливудски) или пусть бы так же жестоко как в Ides Of March НО: не разлучали их! Они это делали на протяжении всего сериала, и каждый раз и Зена и Габриэль искали друг друга! И в этой ситуации тоже нет однозначной концовки, это смешно - поверить что Габриэль просто так сдалась бы и отпустила Зену!

"ЛЮСИ настоящая героиня" че-то ты правда прогоняешь...


Навряд они спонтанно придумали FIN и вообще имхо они взвешивали и просчитывали все свои "шаги", так чего же тут так лажанулись? При чем все разом? Они не такие уж и ламеры чтобы ошибаться, это люди опытные, профи в своем деле.

И вообще: вы FIN то смотрели? И последние сезоны? Какими там были их отношения...
Даже та серия, где Габби в пустыне убила парня случайно и потом решила умереть (мля вина замучила), и че, Зена позволила? НЕТ! Так почему позволила Габриэль?! С чего вдруг?
Знаете, если даже допустить что Зена и вправду была виновата в смерти тех душ, то им бы хуже не стало, поживи Зена еще годков 20!

[Таня]

Я ничего против Люси не говорила! Я имею в виду, что если смотреть на продюсеров и сценаристов, как на предателей, тогда нужно так же смотреть и на состав актеров, потому что они НЕ были против такой концовки. А бы ли ЗА. Так что глупо смотреть на них, как на предателей.
Здесь был расчет в том, чтобы сделать не стандартно, сделать сильно, трагично, но в тоже время душевно. Ну не получилось. Фиаско. Но кто застрахован от этого? Вот говорите, что долбили нам, что они половинки и навечно вместе. Но и в FIN они навечно вместе. Физически разлучены, совершили такой просчет продюсеры. Они это и сами поняли. А вот Люси поняла, почему зрители так расстроились только после того, как ей друг объяснил. Так что это показывает, что они судят по-другому. Для них это работа, для них это выдумка. Хорошая работа, душевная, но Зена-то для них не реальна. Это для нас она лучик света, но для них это прежде всего работа.

[Sanya]

Вы че и вправду считаете что Зена была повинна в смерти всех тех душ и прочей лабуде?

Выходит, что вправду:) Вот именно, что Зена пожертвовала своим
счастьем ради других, самопожертвование-великая вещь, не каждому дано так,
а Зена, она герой!

Даже та серия, где Габби в пустыне убила парня случайно и потом решила умереть (мля вина замучила), и че, Зена позволила? НЕТ! Так почему позволила Габриэль?! С чего вдруг?

Почему она позволила рапять Зену в When Fates Collide?
Почему она оставила Зену на произвол судьбы, когда ту "шарахнуло'
Рейнским Золотом? Потому что она Габриэль...

[Хель]

Почему она позволила рапять Зену в When Fates Collide?
Почему она оставила Зену на произвол судьбы, когда ту "шарахнуло'
Рейнским Золотом? Потому что она Габриэль...

Я позволю себе высказать свою старую мысль: потому что она не подруга, как ни печально это сознавать. Сразу прошу, не надо меня ругать за резкие высказывания, но ИМХО, таких друзей не бывает. А если бывают, то они уже просто знакомые. Честно говоря, Габриэль морально очень неустойчива: кто ее за собой поманит, за тем она и идет. То это был Кравстар, то Элай, то Наджара. Знаете, как называют таких людей?
Может быть, я излишне категорична. Не отрицаю, бывает со мной такое.
В тех же "Мартовских Идах", распяли бы их, если бы не ее практически фанатическое увлечение борьбой за дело мира? И сколько еще таких примеров можно привести?
Габриэль - ханжа. Отрицая методы насилия, она живет в мире, в котором убивают. И она одна из движущих сил этих убийств.
Кто все время просил Зену научить ее владеть оружием? А потом, оказывается, она не хочет убивать. Ты знала, какая жизнь тебя ждет, если ты пойдешь вместе с Зеной? Знала. Ты сознательно согласилась на нее? Сознательно. И что теперь?
Она пытается заставить Зену отказаться от насилия, не понимая или не желая понять, что тем самым обрекает ее на смерть, чем в результате все и кончилось.
Вывод: в Габриэль Зена нашла свое счастье и свою гибель.
И, знаете, приходят на ум следующие строки:
"Огромен долг наш разным людям,
А близким - более других,
Должны мы тем, кого мы любим
Уже за то, что любим их."
Или вот, тот же автор:
"Добро со злом природой смешаны,
Как тьма ночей со светом дней;
Чем больше ангельского в женщине
Тем гуще дьявольское в ней."

Все выше сказанное, безусловно ИМХО, и не стоит принимать его близко к сердцу. В частности, это относится к автору темы, которая, помнится, весьма резко высказалась по данному спорному вопросу.




[ Это сообщение было отредактировано: winter 2004-10-03 06:24 ]

[Narwain]

Да ЛЮСИ настоящая героиня! Спасла людей. Спасла их души. Вот что я имел в виду. Вы говорили, как ОНА могла так поступить? Вот я отвечаю. ОНА поступила как настоящая героиня!

[Таня]

Да, Габриель причина всех их "смертей" и прочих неприятностей, но не потому что она "ханжа", а потому что она.... как бы сказать, ХОРОШИЙ человек. Вспомните, как она начала рубить всех в 5 сезоне и как потом поняла почему в серии "Punch Lines". Или хотя бы ее "ханжество" в серии "Price" показало ее точку зрения и что это точка зрения не "ханжеская". Она не всегда уместна, не всегда помогает, но она определенно не "ханжеская".
Так же, как и Зена. Если смотреть на нее с той стороны, что смотреть на Габриель, тогда получается, что Зена просто маньячка и убийца, но это же не так. Точно так же и с Габриель.

[Хель]

Да, Габриель причина всех их "смертей" и прочих неприятностей, но не потому что она "ханжа", а потому что она.... как бы сказать, ХОРОШИЙ человек.

Извини, Тань, но я бы не хотела, чтобы моим лучшим другом был такой ХОРОШИЙ человек.
И это твои слова, что Габриэль - причина всех их "смертей". А насчет ханжи... Ну, может быть, я не совсем правильно выразилась, но насколько я помню, таким словом называют человека, который отрицая и ругая что-либо, все равно это делает.


[ Это сообщение было отредактировано: winter 2004-10-04 01:15 ]

[Animus]

Слушайте, а ведь не будь Габби такой, а Зена - полной противоположностью, разве был бы этот сериал таким классным? Единственным и неповторимым, а?
Они изначально полные противоположности и половинки друг друга, так что все так и должно быть

[Хель]

Они изначально полные противоположности и половинки друг друга, так что все так и должно быть

Эх, и снова я с тобой соглашусь (прямо подозрительно, соглашаюсь и соглашаюсь). Просто мне, любящей Зену несколько больше Габриэль, иногда хочется, чтобы бард была немножко другой Ну, совсем чуть чуть...
Ладно, прекращаем обсуждать Габби и возвращаемся к впечатлениям от "Мартовских Ид". Я закрываю рот на замок.

[Animus]

winter, ну блин как мне тут сказали "одна ж@па выср@ла" (сорри за грубость )

[Natsy]

Ревела)
Но серия классная...

[Polinka]

Я над этой серией не убивалась. Потому что Габриэль наконец-то пришла в себя и сошла с "пути мира", который очень меня раздражал. И очень редко можно было увидеть в сериале Зену беспомощной , а тут как раз такой случай. И все -таки как-то чувствовалось, что это еще не конец. Не то, что Fin.

[Natsy]

И очень редко можно было увидеть в сериале Зену беспомощной , а тут как раз такой случай

И все -таки как-то чувствовалось, что это еще не конец. Не то, что Fin.

Не знаю...Я прям уверена была что мартовские иды эт конец....По моему даже в программе было написано что типа последняя серия...))
Да если б они захотели,они б и после фина продолжение сделали бы.Как мы уже знаем из предыдущих серий,воскресить Зену это впринципе не проблема)))))