Скандал вокруг Кода да Винчи

[Livia-Ive]

Ничего себе вы в дебри ушли!!!
Да Ден Браун бросил вызов, так сказать, церкви, ну "плюнул" он...в чем смысл скандала? Что это церкви не понравилась? Вер много, ее трактуют по разному, и сколько людей, столько и мнений, эта буча никогда не утихнет. Т.к. права всегда окажется одна сторона конфликта-церковь, ну кто пойдет против нее?
"Код да Винчи"-интересная, приключенческая книга, история, вот "вытянули" из нее линию...и давай мусолить!!! Не возбух бы конфликт, ничего бы и не было? Кто бы стал акцентировать на этом внимание? Посмотрел захватывающий фильм...и красота...А почему зацепило? Т.к. пошла тень, сомнения, а где сомнения, значит факты, значит не все так чисто, как кажется...

[Valtron]

Я повторяю вопрос: xyv ты обосновываешь заявление

прошу прощения, имелось в виду слово "чем". У меня стоит клавиатурный шпион, и при опечатке вместо "ч-н-м"(без черточек) шпион переделал слово в другую раскладку и получилось "xyv".

По поводу остального: я не считаю что есть смысл говорить о Церкви и ее "ошибках" и действиях с человеком мнящим себя экспертом, а на деле считающим, что "образ и подобие Божий" есть отсутствие жабр у человека

[ Это сообщение было отредактировано: Valtron 2006-05-19 23:35 ]

[Dmalgor]

Valtron,
если ты создан по образу и подобию,то я предпочитаю быть нечеловеком.

[Masha]

Не понимаю этой шумихи. Чем произведения Брауна отличается от всевозможных фэнтези? тем что действие происходит в реальном месте? Не понимаю, о чем скандалить. Вся это шумиха - просто реклама.

[Valtron]

On 2006-05-20 11:39, Dmalgor wrote:
Valtron,
если ты создан по образу и подобию,то я предпочитаю быть нечеловеком.

Прежде чем говорить что-то, пожумай и промолчи.
И вообще иди книжки почитай, может поумнеешь.

[Livia-Ive]

Dmalgor и Valtron - Вы меня конечно извините, но может быть отдельную тему для разборок создадите????????

тем что действие происходит в реальном месте?

А ты смотрела фильм или читала книгу? Мне сегодня посчастливелось посмотреть фильм, очень большие расхожения. Ничего такого в адрес церкви я не заметила, ну были моменты, но чтоб прямо "плевок" и вообще скандал...не знаю...

[Masha]

Книгу читала, фильм не смотрела, т.к. он только на экраны вышел. Но посмнотрю обязательно - люблю сказки) Все места, там описаные - реально существуют, что тебя удивляет? А расхождения в чем?)

[Долли]

Фильм не смотрела, но книгу читала и могу догадаться в чем тут дело,из-за чего шумиха.
НО:
Че Православная Церковь вмешивается-то? Вообще не пойму... ну да, про Иисуса... в принципе, его непорочность ведь тоже никакими фактами не подтверждается... если что
Опус Деи - гнилая организация,довольно нечистая здесь Браун Америки не открывает... понятно, Католической Церкви как раз это не понравилось, потому что к ней она имеет самое прмое отношение... Если б только Иисус в таком ключе представлен был, в каком был представлен, а Опус Деи не затрагивалось бы вообще, то никакого скандала Католическая Церковь бы не подняла. И суд будет идти не из-за соображений "оскорбили христианские чувства", а за такую можно сказать антирекламу "ОД" => Католической Церкви. А наши с дури тоже начали поднимать шумиху... Вот и реклама... поменьше кричали бы, никто б и не заметил этот фильм, как тихо пришел, таак бы тихо и ушел... незаметно... по-английски И нечего говорить, что из-за фильма теперь многие будут иметь "превратные" представления о Христе. Злиться не на вора надо, если сам дверь открытой оставил

[Valtron]

в принципе, его непорочность ведь тоже никакими фактами не подтверждается...

А ты вообще сама-то этот вопрос изучала?

[Valtron]

PS Аринка, ты бы хоть писала за какое конкретно сообщение баллы ставишь.

[Livia-Ive]

Masha wrote:
Все места, там описаные - реально существуют, что тебя удивляет? А расхождения в чем?)

Нет, не это, реальные места существуют, фильм не зацикливался на этом, слишком мало времени было и некоторые моменты были не затронуты и даже моменты важные в книге, фильм упустил, не в этом суть...

Athena wrote:
И суд будет идти не из-за соображений "оскорбили христианские чувства", а за такую можно сказать антирекламу "ОД" => Католической Церкви.

В этом то и суть...все из-за этого в основном идет. Сами себе могилу выроли..., ты права, не поднялась бы шумиха, все бы это по другому восприняли! Когда я читала книгу, я задумалась об этих всех моментах, но не заострила на них внимание. А теперь...на ЭТО ВНИМАНИЕ ОБРАЩАЕТСЯ, т.к. обсуждаемо...

Athena wrote:
Фильм не смотрела, но книгу читала и могу догадаться в чем тут дело

Дело в том, что фильм наоборот показывает все иначе, он даже не сравнится с фактами в книге...и почему с выходом фильма, началась шумиха не пойму, т.к. там так все сжато, упущенно, и конкретного подтекста возникновения всего этого конфликта в нем как раз нет...ЭМПО и ИМХО!

[ Это сообщение было отредактировано: Livia-Ive 2006-05-21 14:51 ]

[Долли]

Дело в том, что фильм наоборот показывает все иначе, он даже не сравнится с фактами в книге...и почему с выходом фильма, началась шумиха не пойму, т.к. там так все сжато, упущенно, и конкретного подтекста возникновения всего этого конфликта в нем как раз нет...ЭМПО и ИМХО!

тогда там вообще все неадекваты

В этом то и суть...все из-за этого в основном идет. Сами себе могилу выроли..., ты права, не поднялась бы шумиха, все бы это по другому восприняли! Когда я читала книгу, я задумалась об этих всех моментах, но не заострила на них внимание. А теперь...на ЭТО ВНИМАНИЕ ОБРАЩАЕТСЯ, т.к. обсуждаемо...

ага, до Брауна тоже писали об этом, но такой шумихи не было, потому что ее не поднимали... о чем это говорит? О том, что Церковь сама виновата...если и будут знать об Иисусе "только из фильма"

[Denver]

Dan Brown: The DaVinci Code
С одной стороны - это лишь роман - художественное произведение. Но он затрагивает Очень глубокие темы... против которых по понятным причинам выступает церковь.
Dan Brown взял уже существующие идеи и слепил из них триллер.
Существует теория, что версия библии, на которой воспитывались многие и многие поколения людей на протяжении последних 2000 лет - ошибочна.
Историю пишут победители:
Незыблемая истина... мир одного лишь бога. Один бог одно учение, один закон.
Другая теория:
К примеру, тамплиеры почитали Иона Крестителя больше Иисуса, по их мнению, у Иисуса была другая роль. В итоге орден тамплиеров был упразднен, а сами они уничтожены. Но им же удалось сохранить информацию... некоторые письменные источники описания жизни Христа, которые чудесным образом исчезли из официальных трактатов. Ну и в принципе им можно поверить...
К примеру, Мария Магдалена была женой Иисуса и у них были дети. Апостол Петр ненавидел Марию т.к. она была ближе к Иисусу, чем его ученики и именно ее можно считать апостолом из апостолов. И кое-где на территории Франции ее не одно столетие действительно почитают как святую. Хотя католическая церковь вплоть до 1969 года изображала Марию Магдалену проституткой.

Думаю, правду мы врятли узнаем т.к. на протяжении всей своей истории католическая церковь подавляла альтернативные и не официальные верования... святая инквизиция.

О русской православной церкви ее позиции по данному вопросу говорить не имеет смысла т.к. все основные события проходила без ее участия (988 год н.э. - Крещение Руси).

[Denver]

Мн. Книгу не читал, кино не смотрел...

[Valtron]

Денвер, во первых давайте корректно обращаться с терминами. не надо всякие выдумки называть "теориями". Указаные версии едва ли потянут даже на звание гипотиз.
Во-вторых, это католичество появилось в своем виде в X-XI веках от р. Христа. До этого, была единая Древняя Церковь.

[Valtron]

Учи албанский =)

Была Единая соборная и апосталькая цекковь, от которой в 1054 году откололись католики.

[Ирма]

Вальтрон, ты эксперт по религиям? Нет. У тебя высшее теологическое образование? Нет. У тебя его вообще никакого, тебе 19-ть лет. Тогда почему ты так упорно играешь "в мнение эксперта", не получается это у тебя. Да, твои знания о религиях больше (даже где-то значительно) чем у основной части форумчан И только Я знаю про это (метафизика) не меньше тебя старина
Мало того, всего каких-то года полтора назад твоё мнение было такое, что теперь тебе стыдно, не зря ты сообщения редактировал.

Но ладно, лучше о фильме. Фильм сняли с проката в Белоруссии. Если не знать ситуацию с этой страной то можно подумать что Лукашенко попиарил Код Фильм сам по себе весьма средненький ведь. Если бы не наезд на христианстов то его бы никто не заметил. А так он очень во время пришёлся. Недавно было обнаружено так называемое евангелие от Иуды. То есть интерес подогрет. Скоро выходит фильм Омен который прямо хотя и не связан с Кодом, но вполне в общую линию укладывается. Так что думаю эта история ещё получит своё развитие.

[Valtron]

Я знаю про это (метафизика) не меньше тебя старина

Еще раз повторяю, что не могу всерьез воспринимать заявления о религии члеовека, понимание религии которого настолько примитивно, что образ и подобие Бога для него это наличие антропоморфных признаков. Бога ты наверно воспринимаешь как дедушку с седой бородой на облаке.

[Denver]

Название в принципе не имеет значения...

Лирическое отступление о тамплиерах, которые верили что Иоан Креститель истинный посланник.

Тамплиеры – военно-монашеский орден был основан в 1118 году, после одного из крестовых походов. Тамплиеры дали обед царю Иерусалима защищать пилигримов совершающих паломничество в святую землю. Их лагерь был размещен на храмовой горе.
Они проводили больше времени ковыряясь в развалинах храмов, чем защищали паломников. Церковь наградила их за военные заслуги, освободив от церковных податей, что позволило тамплиера пополнить свои ряды и стать необычайно богатыми и могущественными. Членов ордена считали помешенными на всяких тайных ритуалов, что позволило врагам ордена обвинить их в ереси. Против них выступил король Франции Филипп 4, завидовавший их могуществу и богатству, его поддержал папа Климент 5.
В пятницу 13 октября 1307 года во Франции было арестовано значительное число членов ордена, а дальше последовали пытки и казни...
Но уцелевшие рыцари бежали морем в Шотландию, прихватив с собой большую часть своих богатств, а также христианские реликвии.

После, в эпоху возрождения образовалось такое движение как Иоанониты, что то вроде ордена, магистрами которого были Леонардо Да Винчи, Исаак Ньютон...

Так что в романе присутствуют исторические факты.

[Valtron]

Доказательства принадлежности Леонардо к иоанонитам?

[Ирма]

On 2006-05-23 18:05, Valtron wrote:
которого настолько примитивно, что образ и подобие Бога для него это наличие антропоморфных признаков. Бога ты наверно воспринимаешь как дедушку с седой бородой на облаке.

Какой же ты офтопщик Вальтрон, я даже знаю откуда ты свои знания по этому конкретному вопросу (и ответу священника) черпал, о образе и подобие. Могу дать ссылку, но не надо так сильно офтопить Старик, я же тебе сказал, что знаю не меньше твоего А может и больше И никаких дедушек не представляю

О фильме. Очень интересно было бы узнать, а как фильм идёт в кинотеатрах? Я ходил в первый день, но утром и народу было мало. А как в выходные, были билеты? Потому что даже если при такой раскрутке аншлага не случится, то можно говорит о провале.

[Denver]

Valtron wrote:
Доказательства принадлежности Леонардо к иоанонитам?

У...
Анализирование картин "Мадонна в гроте" в национальной Лондонской галерее, "Мадонна в гроте" в Парижском Лувре, незаконченная картина "Поклонение волхвов", "Мадонна с младенцем и святой Анной", "Мадонна с младенцем, святой Анной и маленьким Иоанном", "Тайная вечерь".

[Valtron]

Денв, а кроме картин?

[Denver]

А "кроме картин" я не компетентен... Может потом ченить вспомню.
Но "Тайная вечерь" очень красноречива!!

[Valtron]

Если ты про всю ту фигню аля буква V т.д. то это просто смех.
Покажи мне любую картину я тебе из нее таким же образом выведу, что ее рисовали сатанисты или вороны-инфалиды или вообще инопланетяне.

[Ирма]

Вальтрон, не надо лукавить Старина, кабы всё это было просто смех то ваша организация бы действительно посмеялась. Но оказалось что фильм(книга) вызвали совершенно другие чувства. Страх, озлобление, и конечно же агрессию. То есть желание запретить показ. Католики хотя бы фильм в ответ сняли. Но для РПЦ такой подвиг конечно непосилен.

[Долли]

Интересно, на кого хотела привлечь КЦ внимание данной шумихой?? Не на себя ли?:)Ну,она никогда не была обделена вниманием )) хе-хе



[ Это сообщение было отредактировано: Athena 2006-05-25 01:07 ]

[Valtron]

фтопку.

[Ivan]

Это еще малый скандал. А представляю, как они возмутятся после экранизации "Ангелов и Демонов". Там одна из главных сюжетных линий, - убийство папы Римского. Более подробно, - это есть у меня на дайри.

[Valtron]

Иван, а ты че-нить слышал про скандалы вокруг фильма "догма"?