Xena: Warrior Princess

Читая форум, сразу бросается в глаза - поклонение или в мягком варианте подражание.
Зачем создают кумиров из киношных образов? Что это дает?
Некоторые тонкости удивляют, но не суть.

Кумиров создают из любых героев Чем киношные хуже?

Любить какого-то или какую-то актера/актрису это одно...создавать кумира - совсем другое.
Аналогично и с самими персонажами...
Кумир - тот кому в ноги поклоняются и кислотой поливают всех, кто приблизится к обожаемому кумиру имхо. Я вот как-то не замечала на форуме такого коленоприклонения...

ya_wa писал(а):Любить какого-то или какую-то актера/актрису это одно...создавать кумира - совсем другое.
Аналогично и с самими персонажами...
Кумир - тот кому в ноги поклоняются и кислотой поливают всех, кто приблизится к обожаемому кумиру имхо. Я вот как-то не замечала на форуме такого коленоприклонения...

Ну, это все-таки крайность - этакое исконное понимание слова "кумир") Кумир, имхо, тот на которого ты хочешь быть похожим, во всем или частично. Тот, кем ты восхищаешься. ЗиГ, не самый плохой в этом смысле вариант)

Morgana писал(а):Кумир, имхо, тот на которого ты хочешь быть похожим, во всем или частично. Тот, кем ты восхищаешься. ЗиГ, не самый плохой в этом смысле вариант)

Ну, я скажу так, если человек нашел в экранном герое что-то, чего ему всегда не хватало: смелость, уверенность в себе или, может, какие-то навыки (владение мечом, к примеру ) и он, глядя на этого самого героя совершенствует себя, под стать ему, то я не считаю это плохим знаком. Сколько маленьких мальчиков стало чемпионами в боевых искусствах, насмотревшись на Джеки Чана или Брюса Ли, например.
И я не считаю это:

Моя Смерть писал(а):бросается в глаза - поклонение

Я это воспринимаю как поиск себя. Каждый ищет себя в разных местах, а кто-то в людях.
Я вот, насмотревшись в детстве на Зену научилась обращаться с мечом и обучилась верховой езде...теперь конные прогулки мой любимый вид отдыха летом)))

зачем создают? - кино отражает желаемое, а не действительное. герои обладают качествами, которые не сильно выражены в реальных людях. Ведь восхищаясь экранными героями люди толком не знают, что может сделать в такой же ситуации их близкий человек, потому как такие моменты как в кино в жизни бывают очень редко. Потому и видят героев "не в своем Отечестве".

Благостная тема. Мне много есть что сказать, но я не буду.
По существу:
Кумир хорош только если он может научить чему-то полезному. если нет - он бесполезная трата времени сил и энергии.
Имхо.

татьяна писал(а):Да ладно)) На самом деле- хватало бы мозгов учиться… тогда уроки усваиваются не только от кумиров, но и от недругов, и от незнакомцев, и от случайных в твоей жизни людей.

Учиться можно даже у своих домашних животных...верности и любви без выгоды, к примеру. Но именно у кино героев можно найти то, что никогда не найдешь в реальной жизни, а, следовательно, ни у кого из реальных людей.

Вот, я согласна с высказыванием Асс:

Асс писал(а):кино отражает желаемое, а не действительное. герои обладают качествами, которые не сильно выражены в реальных людях.

Если бы все можно было найти в реальной жизни...ха, мы бы не смотрели сериалы и фильмы...
Люди создают кумиров, чтобы в какой-то мере дополнить себя, найти то, что не хватает душе имхо

На самом деле- хватало бы мозгов учиться… тогда уроки усваиваются не только от кумиров, но и от недругов, и от незнакомцев, и от случайных в твоей жизни людей.

Уроки мы получаем даже от мелких неурядиц, я уж молчу о просто прохожих.
Дело и суть не в этом.
А в том, что кумиры... и то что мы порой испытываем к ним, должно быть направлено не на разрушение личности, а на созидание. Иначе это разврат души и он не нужен.

Я вот как-то не замечала на форуме такого коленоприклонения...

Да видела я чудеса и этого форума))))) Но не скажу какие)))))

Для меня герои - это всё.

"Когда спасли мы мир,
И Зена - наш кумир,
Лишь ей одной поверила Земля,
А после вдруг доверила себя!

Её доверье возлюбя,
Та приняла его, сказав:
"В любой свой день, в любой мой час
Не брошу я тебя!"

Герои, герои, герои, герои...
Никто не забудет, и время не скроет
Великих Героев походы до Трои -
Герои!..."

Моя Смерть писал(а):

Я вот как-то не замечала на форуме такого коленоприклонения...

Да видела я чудеса и этого форума))))) Но не скажу какие)))))

Мы все видели здесь чудеса, видимо, все - разные

Было дело так..."Это что? Прах чей-то (надеюсь в душе, что дедушки или бабушки)?" - "Да нет, это сожжение якобы Зены и вот прах" - "Это откуда?" - "Подарили!" - "Диагноз!"

А мне вот что интересно, Яна Владимировна(если не ошибаюсь):
1. А у Вас в жизни есть что-то светлое и чистое, во что просто хочется верить?
2. Что вообще Вы делаете на этом форуме, если Вам претят наши какие-то увлечения, чьи-то идеалы и наши ценности?

А я тут Ф.И.О озвучивала? Не помню Ну да хрен с ним)))
Да, конечно есть! Я верю в партию и Родину!
Ялэ, а Вы знаете...я, наверное, Вас забыла спросить что мне делать и на каком форуме.
Хочется мне тут с фанатами сериала поговорить и говорю.
А Ваше фырканье мне неинтересно, тут слава яйцам есть очень интересные люди
Я ответила на Ваш вопрос? Тогда не засоряйте эфир своим недовольством. Захочется разборок, только в личке. Публично не хочу развозить курятник.

Согласна с пользователем AlfranZa.

Спасибо за такой вежливый, и такой предсказуемый ответ общими фразами, Ваша Смерть)))

Моя Смерть писал(а):А я тут Ф.И.О озвучивала? Не помню Ну да хрен с ним)))

Это и не нужно))) По первым трем постам было понятно, кто Вы есть

Моя Смерть писал(а):Ялэ, а Вы знаете...я, наверное, Вас забыла спросить что мне делать и на каком форуме.
Хочется мне тут с фанатами сериала поговорить и говорю.

Конечно-конечно, у нас ведь демократическое общество и свобода слова))
Простите, а кто фыркает? Нет-нет, я просто интересуюсь, я ведь в правильной теме это делаю?
Маленькая просьба: проявите немного уважения к труду тех, кого Вы высмеиваете постами выше. И прежде чем ставить диагноз, подумайте, что задумка и воплощение - это чья-то кропотливая работа, на радость зенайтам, и ценность ее совсем не в поклонении кумирам. Могу добавить общую фразу, которые вы так любите: "Человек не уважающий других, не уважает прежде всего самого себя". Уверенна, просьбу Вы проигнорируете.
В личке я общаюсь с близкими и интересными мне людьми, а Вы, простите, скучны и предсказуемы К тому же, я уже все сказала

И по теме: кумиров нет, и никогда не было. Есть просто любимые персонажи и любимые актеры

ялэ писал(а):И по теме: кумиров нет, и никогда не было. Есть просто любимые персонажи и любимые актеры

Вот, я согласна.
Вообще, в моем понимании "кумир" это тот, кто полностью тебя "замещает", тот в кого человек практически превращается: делает такие же прически, покупает такую же одежду, машины дом, собаку (и называет ее так же) и т.д. Когда у человека появляется кумир, он полностью теряет себя (к слову вспомнилась тема о "растворении" в любви...что-то очень схожее).
А на данном Форуме люди просто нашли героев, любимых персонажей и актеров, которые играют этих персонажей. Каждый ищет в них что-то свое и это не плохо, в чем-то даже очень хорошо.

А так ли плоха потеря себя?

Ведь кумиры создают в основном подростки или же, если люди взрослые, просто...ммм...потерянные что-ли. Потерянные в плане жизненных ценностей и ориентиров люди. Т.е. по сути, эти люди они тоже подростки, в момент самоопределения - кто я и какой я.

Вот и "примеряем" мы разных кумиров на себя)

ИМХО - это не плохо, лишь бы не навсегда

Morgana писал(а):А так ли плоха потеря себя?

Ведь кумиры создают в основном подростки или же, если люди взрослые, просто...ммм...потерянные что-ли. Потерянные в плане жизненных ценностей и ориентиров люди. Т.е. по сути, эти люди они тоже подростки, в момент самоопределения - кто я и какой я.

Вот и "примеряем" мы разных кумиров на себя)

Это совершенно иной аспект. Потеря, это потеря, а подростки "примеряют" на себя жизнь и облик кумира, потому что по сути никем сами не являются.
Да, у подростков (как и у некоторых взрослых) наступает период становления, как вы сказали:

момент самоопределения - кто я и какой я

Правильно, это самоопределение свойственно подросткам, потому что они находятся в начале своей жизни и только начинают становиться личностью...и им в какой-то степени необходима эта "примерка". Это тоже самое, что учиться у родителей, походить на них или идти по их стопам...но мы ведь в подростковом возрасте, не называли родителей кумирами.

Потеря себя, это когда человек теряет уже устоявшееся "я". Именно поэтому у детей и подростков эти кумиры меняются чуть ли не каждый месяц, то они одного любят, то другого...мода. И это не страшно, это не лечат, это даже полезно, потому что дети себе "шишки" набивают и учатся. А вот кумир для взрослого человека это уже самая настоящая потеря себя, своего "я".

А Ваше фырканье мне неинтересно, тут слава яйцам есть очень интересные люди

Кто-то опять на бан нарывается.
Давайте будем уважать друг друга все же. Мы не в зоопарке.

ya_wa писал(а): А вот кумир для взрослого человека это уже самая настоящая потеря себя, своего "я".

Не согласна Взрослый человек точно так же, "примеряет" на себя других людей
Ведь от того, что ему много лет (или не очень много) совсем не значит, что он "взрослый", в душе он может быть тем же подростком на эмоциональном уровне. В момент жизненных потрясений человек так же может обрести кумира)

Возьмем любимый сериал - Зена почти во всем кумир для Габриэль (уж первые два сезона это видно и очевидна превосходная степень этого чуства). Кумир ли Габриэль для Зены? В некоторых вещах - несомненно) Причем тут обратная зависимость, первые сезоны этого не видно, но чем дальше...

Morgana писал(а):Возьмем любимый сериал - Зена почти во всем кумир для Габриэль (уж первые два сезона это видно и очевидна превосходная степень этого чуства).

Эм...давайте не будем путать понятия "кумир" и "пример для подражания".

Зена для Габриэль была примером, той личностью на которую Габриэль хотела равняться, да, НО! Габриэль всегда оставалась личностью самостоятельной, она никогда не пропадала в тени Зены. Она впитывала в себя все, что могла взять от Зены, но не становилась Зеной, а именно это делают кумиры - они замещают личность человека и человек становиться этим кумиром.

они замещают личность человека и человек становиться этим кумиром.

Вот это самая большая проблема фанатизма, когда человек, вместо того, чтобы взять от своего кумира хорошие манеры (если таковые есть, конечно) или страсть к изучению чего-либо (языков, наук, других людей), просто копирует в точности его образ жизни. Вот нафига?

AlfranZa писал(а):просто копирует в точности его образ жизни.

Вот это и есть фанатизм. Вот это и есть создать себе кумира. Человек теряет себя, свое "я", а это уже очень плохо.

Совсем другое иметь пример, человека, на которого можно равняться или учиться у него чего-нибудь. Это благо, да.

Мне кажется, что если бы Габ была "фанаткой" Зены, она так или иначе стала бы ей самой. Но все же она не стала, значит это было не слепое поклонение, а любовь, вера и дружба.

AlfranZa писал(а):значит это было не слепое поклонение, а любовь, вера и дружба.

Ну, я и говорю, Зена была для нее примером для подражания. Габи ровнялась на Зену, а не становилась ею. Собственно, как и сама Зена многое брала от Габи.

Габи ровнялась на Зену, а не становилась ею. Собственно, как и сама Зена многое брала от Габи.

Взаимовыгодное сотрудничество.

Надо б добавить сюда еще слова песни Шклярского:

Интересно, интересно,
Не иметь того, что хочешь,
Смотреть, как играют с травою
Ленивые сонные косы.

Интересно
Родиться снова
В серебристом лотосе,
В ожидании чуда.

Как свободно
Бьется сердце
В людях родом ниоткуда.

Интересно, интересно,
Себя потерять на рассвете,
Стучаться в прозрачные двери
И знать, что никто не ответит.

Интересно
Родиться снова
В серебристом лотосе
В ожидании чуда

Как свободно
Бьется сердце
В людях родом ниоткуда

Хм...да уж..."интересно, интересно"