Природа обаяния...

[Моя Смерть]

Доброе время суток:-) Татьяна, на мой взгляд, харизме не учатся, с харизмой рождаются (тут Вы это назвали обоянием), ослик Иа не может притягивать к себе, он скорее вызывает жалость, сострадание и то до поры. Потому что занудствовать нужно в меру.
Интроветры и экстраверты - это от природы течение психических процессов и совокупность черт характера.
Харизматики бывают совершенно некрасивы внешне, но своим жизненным стремлением подчиняют себе массы. и наоборот часто очень красивые внешне, холодные люди с боооогатым внутренним миром так и остаются незамеченными - увы, но факт.
И как правило, закомплексованные, с кучей страхов, люди смотрят на подобную личность и тихо так приговаривают "шут гороховый! и что в ней нашли?", когда я такая -растакая стою тут и незамеченная.

Случай с "лжеобаякой" мне больше напомнил человека скользкого, неискреннего. Драматизация событий или наигранная радость и т.д.. Я сразу таких людей ставлю в игнор, они не живут реалиями.

[Татьяна77]

Моя Смерть, рада слышать.
Вот я никогда не утверждала, что обаянию и хоризме учатся. Я не верю в тренинги. И все-таки обаяние и харизма одно? Или это разное? Не будем вдаваться в словарь психологии, мне интересно мнение людей .
А в случае ложности - нетерплю. Ненавижу ложь.

[Моя Смерть]

Харизма= обаяние=стиль жизни.
С такими людьми сложно быть, они энергетически перенастроены на другую волну, но от них получаешь позитив даже на смертном одре.

[Татьяна77]

вот это верно, про позитив от них...

[AlfranZa]

Перечитала тему и подумала, что природа обаяния зависит от того, как человек это обаяние воспринимает. Кто-то считает что обаяние Джоли зашкаливает за все мыслимые пределы, а кто-то не может на себя в зеркало насмотреться.
И почему-то когда меня спрашивают, кто на данный момент является для тебя самой обаятельной личностью, я вспоминаю Лану Паррию. Черт бы подрал эту сказку

[Мэри Куин]

О, старая темка, я уже про нее забыла)
Тоже прошлась взглядом по переписке и поняла, что мало поменялось в моем взгляде за это время.
Для меня обаяние по-прежнему видится, как некий магнит.

я вспоминаю Лану Паррию

Воот, яркий пример сильного обаяния но все равно, это обаяние централизованное, не распространяется на всех.

[AlfranZa]

Ну как это не печально, у Ланы тоже есть хейтеры, как и у всех.
Люди же разные. Я тут пообщалась (везет мне!) с хейтерами Дженнифер Моррисон и поняла что я ничего не поняла.

[Татьяна77]

Черт бы подрал эту сказку

Этот симбиоз сказок...))) В данном случае, мне кажется, обояние созвучно харизме... Но есть и притегательность в менее харизматичных персонажах. В жизни...
А по Лане уже куча народа с ума сходит. Другая часть по Румпелю))). А между тем сказка то второсортная . Без таких харизматичных личностей никто бы и не смотрел ее .

[AlfranZa]

Без таких харизматичных личностей никто бы и не смотрел ее

Готова подписаться под каждым словом. Поэтому режиссеры схитрили.

[Татьяна77]

Поэтому режиссеры схитрили.

Они не схитрили. Они этих персонажей во втором сезоне загоняли вдоль "трех сосен", выжимали из них "сопли, слезы" и , как следствие, чуть не убили харизму. Но то, что посеяли ненависть к сценаристам, - это точно.
И все-таки, чем тогда харизма отличается от обояния? Или харизма его составляющая...

[Мэри Куин]

Другая часть по Румпелю)))

Не удивительно. Это я и называю обаянием (что да, как-то переплетается с харизмой). Не нужно быть красавцем или сверх ласковым и учтивым, чтобы притягивать к себе людей.
В Румпе (актёре) есть что-то, что без вопросов тянет к нему. Не смотря на то, что перс отрицательный до жути, но на него приятно смотреть.

как следствие, чуть не убили харизму

На какой-то момент все же убили(

И все-таки, чем тогда харизма отличается от обояния? Или харизма его составляющая...

Это неразделимые аспекты имхо
Одно перетекает в другое и обратно

[Татьяна77]

В Румпе (актёре) есть что-то, что без вопросов тянет к нему. Не смотря на то, что перс отрицательный до жути, но на него приятно смотреть.

потому, что он живой и настоящий. В нем есть и темное, и светлое. В Румпеле... А Роберт всегда играет (живет жизнью) других людей правдоподобно. Он классный актер. И вот Николас Рш из "Звездных врат" ничуть не хуже Румпеля, только грима меньше и забавных сказочных пассов руками нет. Такова и Люс. Ни капли наигранности и куча харизмы

[Мэри Куин]

Хм, из всего этого у меня складывается вывод, что обаяние/харизма - это нечто настоящее, когда человек преподносит что-то или ведет себя (или выглядит внешне) так, как другие не могут или стараются искусственно это создать.
К примеру, любой другой актер сыграл Румпа бы может тоже хорошо, согласно сценарию, но не был бы настолько притягательным. А Роберт все делает естественно, словно живет, а не играет...и это тянет взгляд.

[Татьяна77]

Мне кажется, в данном случае, мы говорим о таланте актера вживаться в роль, жить чужой жизнью... А это профессионализм. Так же как и умение импровизировать и привнести в роль притягательные аспекты.
А как же простые люди, зацепив взглядом, реакцией, талантом, привлекают и нас простых людей? Ведь они не всегда лицидеи, а мы зрители... Но ведь есть среди них обоятельные личности...
Извиняюсь за занудство (если таковое просматривается).

[AlfranZa]

Татьяна77, по мне, так никакого занудства. Думаю, что иногда люди сами не знают, чем они могут кого-то привлечь. И так же, сами не знают, что именно в человеке их привлекает. Что-то.

[Мэри Куин]

Извиняюсь за занудство (если таковое просматривается).

Тогда нас двое

А как же простые люди

Вспомнилась фраза: вся жизнь игра, а мы в ней актеры.
Думаю, она очень хорошо отвечает на этот вопрос.
Если мы не играем на сцене или перед камерой, это не значит, что мы не наделены талантом правдиво "играть", в хорошем смысле)

[Татьяна77]

Если я не умею кокетничать и наигранно улыбаться: "какая прелесть", "как здорово" и т.п. Не вру. То у меня мало шансов обоять? Стараюсь зажигать улыбки - +++, много рассуждаю - большой минус. Нерешительность - огромный минус.

[Мэри Куин]

Если я не умею кокетничать и наигранно улыбаться

Неет, как раз речь о природном таланте. Когда человек таков по натуре, не притворяясь излишне.
Причем, это же может быть в обе стороны, как мне кажется...притягивать-то может не только лесть и кокетство. Меня вот оно только отталкивает.

[Татьяна77]

Харизма= обаяние=стиль жизни.
С такими людьми сложно быть, они энергетически перенастроены на другую волну, но от них получаешь позитив даже на смертном одре.

Вот нравится мне прямолинейность Смерти. Только вот знак равенства рановат. По мне так харизма, все таки, составляющяя. Ведь может же человек без харизмы быть обоятельным. Возьмем к примеру героя Леонова в "Джентельмены удачи".

[Мэри Куин]

Обаяние, в моем видении - это как основная "субстанция", состоящая из двух и более отдельный качеств или черт характера. В ком-то что-то одно, а в другом может все и сразу. Наверно, этим и определяется степень силы этого обаяния на каждого человека.

[AlfranZa]

А я вспомнила про "обаяния разума" и Льва Ландау, который лицом был не красив, зато умом... Половина женского мира по нему с ума сходило.
Но это к вопросу о харизме.

[Татьяна77]

Мне кажется, что харизма присуща "активному обаянию". Но есть и "спокойное обаяние" . Что-то типа - "обворожительно". Завораживает улыбкой и взглядом, вниманием и предусмотрительностью, пониманием и угадыванием мыслей, эмоций. Что-то вроде безмолвного обаяния.

[AlfranZa]

Что-то вроде безмолвного обаяния.

То есть, когда человек из себя ничего не строит. Когда он естественен. так?

[Татьяна77]

По моему, обаятельный человек всегда естественнен и правдив. А тот, кто не правдив, тот умелый актер.
Вот наткнулась на такое определение: "Обаяние - внутренняя притягательность и шарм". Шарм я читаю, как "харизма". А вот "внутренняя притегательность" - все остальное.

[AlfranZa]

Татьяна77 вполне правдивое определение. Но... Есть ведь люди по-настоящему красивые, но они наоборот кого-то отталкивают. Почему? Значит критерии шарма и прочего у каждого как-то по-своему заложены.

[Татьяна77]

А красивые вовсе не обязательно обладают шармом.
Красивость внешняя - лишь оболочка, дорогое платье.
А красота души - магнит.
Манит и пробуждает то , что спало.
И в чувствах, в действиях рождает вдохновенье.
И кто сказал, что вдохновенье благо.
И спящее зло в вдохновеньи жестоко.

[Мэри Куин]

Я тут немного вклинюсь в диалог
Уже давно чуть ли не научно доказано, что по истине красивые люди, чаще всего отталкивают людей.
Это связано с тем, что мы, люди, выбираем себе партнера/друзей/т.п. по определенным критериям (осознанно или не осознанно), а если у человека в се в идеале от внешности до характера, то он автоматически причисляется нами к ненужным.
Если сказать коротко, то мы любим за недостатки.
Обаяние и харизма - это как дополнительный бонус человеку, у которого в той или иной степени чего-то нет: красоты, ума, еще что-то.

[Татьяна77]

"Мы любим за недостатки" - однако... Мы любим со всеми недостатками, принимая личность целостно. Но не всегда недостатки явны в начале возникновения чувства. Нет, не недостатки я люблю, а человека живого человека, каким бы ни был он.
"Обаяние и харизма - это как дополнительный бонус человеку, у которого в той или иной степени чего-то нет: красоты, ума, еще что-то." Чего- то нет... Да он красив уже и тем что обаятелен. И любишь уже и его большие уши, и выдающийся нос потому что любишь ЧЕ-ЛО-ВЕ-КА.

[AlfranZa]

А красивые вовсе не обязательно обладают шармом.

Значит, что ...те кто любит красивых людей, лгут себе и другим? Или они просто любят оболочку этой красоты. Мне любопытно.
Разумеется, красота души - это первое на что стоит обращать внимание в человеке.
Но... Вдохновение приносит иногда искренняя эстетическая красота. Чем проще человека, и честнее, чем он естственнее. Но почему-то в этом мире такие вот люди часто одиноки. Многим нужна "пластмассовая грудь".

[Мэри Куин]

Нет, не недостатки я люблю, а человека живого человека, каким бы ни был он.

Суть не меняется. Идеального человека никто любить не будет.