Вечная любовь??????????????

Я хочу пойти с тобой. Я изучала звезды, я знаю философию, и у меня есть дар предвидения. Я могу очень тебе пригодиться. Возьми меня с собой. Я хочу быть такой, как ты (Габриэль)
Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Вечная любовь??????????????

Сообщение Аня » Пт июл 27, 2012 5:43 pm

Привожу здесь примерный диалог, который заставил задуматься)) И задаться этим же вопросом) Интересны мнения, опять же)

А: вот смотри: постулат - ничто не вечно под луной. Согласна? попробуй только не согласись! да, слышу-слышу, конечно, согласна.

хочу, чтобы мы любили вечно (всегда, во временных рамках, отведённых нам). хочешь себе такого? хочешь, конечно.

ещё один неоспоримый постулат - всё течёт, всё изменяется.

вопрос - что надо, чтоб вы любили вечно?

В: Что нужно, чтобы любить вечно?.. хм... Прежде всего, безусловное желание обеих сторон. Им, конечно же, дело не ограничивается, и увы, многие пары, клянущиеся друг другу в любви до гроба, расстаются-таки... А рецепта вечной любви так никто и не придумал... Наверное, нужно просто любить... как бы банально это ни прозвучало... Но я писала и стирала сейчас дцать раз, понимая, что все это (о взаимоуважении, о принятии человека таким, какой он есть, о том, чтобы закрывать глаза на что-то) - это все как-то...мелко что ли? Вернее, это важно, но это не является залогом Вечной любви. Нужно любить и не задумываться о том, как бы сделать так, чтобы это стало Вечным. Нужно просто быть счастливыми от того, что вы вместе сейчас, сегодня... И так каждый день... И возможно, тогда это "каждый день" перерастет в вечность...?

А: нет, мимо.
читай условия "задачи"


Итак, вопрос) Существует ли так называемый "рецепт вечной любви"? И что надо, чтобы вы любили вечно?
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Хель » Пт июл 27, 2012 5:59 pm

Вечная любовь - это очень условно. И то имеет отношение скорее к родительской.
А та любовь, что воспевается в романах, все равно вытекает либо из внезапной влюбленности, либо из дружбы. Вот - уже условие первое поменялось. Уже не вечно что-то.
Изображение

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Аня » Пт июл 27, 2012 6:10 pm

То есть, вечной любви не бывает, правильно, Хель? Ибо все меняется (как сказано в условии задачи) - соответственно, и чувства приходят и уходят... так? А вечная - только в кино, как у ЗиГ? А в жизни такого не бывает? Какая разница, из дружбы или из влюбленности она вытекла? Ну вот вытекла, сформировалась, получилась... Как сделать так (и можно ли? и нужно ли?), чтобы любовь была Вечной? а не мимолетным романчегом. (мимолетный - понятие относительное: может и год, и 2 длиться... но тем не менее мимолетный в сравнении с Вечностью)
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Price
Покоритель виртсезонов
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 3:40 am
Я: саббер
Откуда: Широка страна моя родная...

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Price » Пт июл 27, 2012 6:16 pm

А какая необходимость ее «делать» вечной? Любовь, если сочтет нужным и сама это сделает. Думаю, тут от наших желаний мало что зависит…
Есть моменты, когда все удается. Не ужасайтесь - это пройдет

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Хель » Пт июл 27, 2012 6:21 pm

То есть, вечной любви не бывает, правильно, Хель?
Неправильно.
Вечность состоит из составляющих. И, как и все в нашем мире, подвержена эволюции. То, что не развивается, вымирает.
Поэтому, условно говоря, чтобы любовь была вечной, она должна меняться. Если она будет все время в какой-то только одной стадии - она кончится. Потому что изживет себя.
Поэтому вечной любви в статичном понятии не бывает.
Как сделать так (и можно ли? и нужно ли?), чтобы любовь была Вечной? а не мимолетным романчегом.
Очень странный вопрос. Как сделать любовь - это звучит так. Любовь нельзя сделать. Она либо есть, либо ее нет. Мимолетный романчеГ - это не любовь в принципе.
Изображение

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Аня » Пт июл 27, 2012 6:26 pm

Гениально!
Вот этот ответ мне понравился...
То есть, раз все меняется, НАДО (потому что именно этот вопрос ставится в задаче), чтобы и любовь менялась? Каким образом?
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Хель » Пт июл 27, 2012 6:29 pm

Каждому свое решение)) Нет единого ответа на такой вопрос. Люди ведь разные, как можно всех под копирку? :? Все решают для себя, что им надо.
Изображение

Аватара пользователя
Muelka
Менестрель
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 7:57 pm
Награды: 4
Откуда: Самый дальний уголок Греции.
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Muelka » Пт июл 27, 2012 8:12 pm

Аня писал(а):вечная - только в кино,

В том же кино, нам никогда не показывают ее до конца. Мы сами её выдумываем. А если есть,то при условии гибели одного из героев. :D
Вечная любовь...нет ее или она есть - науке не известно :D , остается привязанность, уважение, в некоторых случаях терпимость...и пр.
Vis recte vivere? Quis non?

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Хель » Пт июл 27, 2012 8:16 pm

Привязанность и уважение - тоже составляющие любви)) просто это уже не влюбленность, какую нам в фильмах в основном выдают за любовь.
Изображение

Аватара пользователя
Muelka
Менестрель
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 7:57 pm
Награды: 4
Откуда: Самый дальний уголок Греции.
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Muelka » Пт июл 27, 2012 8:20 pm

Ну я об этом же. Аня подразумевает что-то мощное, вечно волшебное и всегда в одном состоянии - первичном, т.е. страстная влюбленность. Но все это потом уходит, остаются другие ее качества, более сильные или наоборот. Но все грести под одну волну не стоит. Как-то звучит эта фраза отпугивающе...мож только для меня.
Vis recte vivere? Quis non?

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Хель » Пт июл 27, 2012 8:36 pm

Я тебя поняла, просто продолжила мысль))
Изображение

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Аня » Вс июл 29, 2012 9:36 pm

Вы правы) Уходит первоначальное состояние эйфории, "бабочек в животе" и прочего-прочего... Но тем не менее, я бы не стала говорить только о привязанности и уважении. Мы привязаны к нашим друзьям (отчасти 0 ведь нам их не хватает, когда мы остаемся одни), уважение есть и к родителям, и к коллегам... Но любовь - это все-таки нечто иное. Правильно сказала Хель в первом своем посте тут: жизнь меняется, и вместе с жизнью должно эволюционировать и чувство, иначе в статичном своем состоянии оно погибнет) При этом все-таки чувство любви гораздо глубже, нежели просто привязанность и уважение)
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение WhiteMoon » Вт июл 31, 2012 9:41 am

:o
видеться реже :rofl:
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
avi
Зенайт со стажем
Зенайт со стажем
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 4:00 am
Я: соул
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение avi » Вт июл 31, 2012 10:07 am

"бойся своих желаний - они ведь могут сбыться" на кой черт она вам вечная-то? любовь приходит и уходит, независимо от нас... как можно ценить то, что вы получили просто так, потому что она вот пришла и все... уважение обычное куда сложнее заслужить, заработать, иногда над этим всю жизнь трудиться приходиться... а любовь... вот она пришла, такая вся хорошая, а через пару месяцев разлюбил... другого полюбил... и все оправдывают тебя, как же, это ж любовь! это нам неподвластно, ну что поделаешь, человек же влюбился! бред... независящие от нас чувства нельзя ценить, они всегда могут перекинуться на другого человека, так же независимо от всех... да еще если в какого-то козла влюбился, да еще навечно не дай бог... вот полюбил и все, и ничего сделать с этим не можешь, а он может чудовище настоящее... конечно, можно оспорить "чудовище не полюбишь" но извините, любить за что-то, это уже как-то не совсем та самая любовь получается, любить просто так, всего человека и сразу, вот оно то самое... вечность чувств, которые в любой момент могут переметнуться, нереальна по определению... ну как-то так :)
И как могу
Не лгать, — раз голос мой нежнее,
Когда я лгу... (c)

Аватара пользователя
WhiteMoon
Готовый ко всему
Готовый ко всему
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 6:24 pm
Я: саббер
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение WhiteMoon » Вт июл 31, 2012 4:19 pm

avi, это потом, когда влюбленность проходит, понимаешь, что ниче такого в человеке и не было, да и хорошо что разлюбил, лучше найду, и находишь. а когда влюблен, то хочется ж, чтоб это чувство как можно дольше не проходило. эх, еще б рецепт знать
волчата уходят тропою волков

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Пн мар 25, 2013 5:38 pm

Интересно...а зачем 14 "?"
Крик што-ли? Или клавиша залипла?

По теме:

Вечно можно любить партию и Родину. Остальное извращение.
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение AlfranZa » Пн мар 25, 2013 6:31 pm

Вечно можно любить партию и Родину. Остальное извращение.

Какая прелесть! Любовь - это извращение. :evilcool:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Пн мар 25, 2013 6:42 pm

Разве нет? Любое состояние, которое выводит человека из эмоционального отупения, является своего рода извращением над своей внутренней составляющей. И вовсе не в том смысле, что извращение имеет всегда сугубо отрицательный окрас.
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение AlfranZa » Пн мар 25, 2013 7:02 pm

Все всей моей лояльности к разным мнениям, я не считаю, что любовь - это извращение. Другое дело, что иногда в любви извращаются кто во что горазд. Но это тема другая.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Пн мар 25, 2013 7:04 pm

Лесбийская любовь извращение или норма?
Если откинуть религиозный аспект, убрать инстинкт размножения, то безусловно, что всё, кроме педофилии - это норма.
Но если брать каноны общества, то гомосексуализм - это девиация.
Как Вы на это смотрите?
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение AlfranZa » Пн мар 25, 2013 9:11 pm

Как Вы на это смотрите?

А никак.
Общество это не последняя инстанция, я просто живу в нем.
Религия которая запрещает любовь (всякую) - это лишь инструмент власти.
Некоторые в этом самом обществе считают, что поэзия - это тоже извращения, и любовь к поэзии просто необходимо искоренить.
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Вт мар 26, 2013 10:30 am

AlfranZa писал(а):А никак.
Общество это не последняя инстанция, я просто живу в нем.
Религия которая запрещает любовь (всякую) - это лишь инструмент власти.
Некоторые в этом самом обществе считают, что поэзия - это тоже извращения, и любовь к поэзии просто необходимо искоренить.


Простите, а где последняя инстанция?
Это ж где Вы таких страшилок начитались?
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

Аватара пользователя
Аня
Посмотревший FIN
Посмотревший FIN
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:06 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Аня » Вт мар 26, 2013 11:23 am

Моя Смерть писал(а):Интересно...а зачем 14 "?"
Крик што-ли? Или клавиша залипла?

По теме:

Вечно можно любить партию и Родину. Остальное извращение.

Повышенный интерес к разрешению сего вопроса, а эмоции графически выделены на письме увеличенным количеством вопросительных знаков))

По теме. Любовь к Партии и Родине априори безответная)) Так что не могу согласиться с Вами в данном вопросе. А вот бывает ли вечная взаимная любовь?
И насчет извращения.
Моя Смерть писал(а):Любое состояние, которое выводит человека из эмоционального отупения, является своего рода извращением над своей внутренней составляющей.

То есть, эмоциональное отупение есть привычная и естественная внутренняя составляющая человека? Ведь все-таки извращение, как бы то ни было, является отклонением от НОРМЫ. Безусловно, можно долго разглагольствовать на тему, а что есть норма... Но тем не менее... Для меня норма - когда в сердце живет любовь. И соответственно, любое отклонение от ЭТОЙ нормы - извращение))))) У Вас не так?
;)
Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том (с)


Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Вт мар 26, 2013 3:53 pm

По теме. Любовь к Партии и Родине априори безответная)) Так что не могу согласиться с Вами в данном вопросе. А вот бывает ли вечная взаимная любовь?


Любовь к партии и Родине называется - "Нас ипут, а мы крепчаем!" (Заметьте, вечно!)

То есть, эмоциональное отупение есть привычная и естественная внутренняя составляющая человека? Ведь все-таки извращение, как бы то ни было, является отклонением от НОРМЫ. Безусловно, можно долго разглагольствовать на тему, а что есть норма... Но тем не менее... Для меня норма - когда в сердце живет любовь. И соответственно, любое отклонение от ЭТОЙ нормы - извращение))))) У Вас не так?


Для меня норма - это все, что не убивает насильственно, остальное....хех, да какая любовь может быть у Смерти?
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение AlfranZa » Вт мар 26, 2013 5:39 pm

Просто некие люди представляют себе общество как критерий поведения. Нафига вот?
Это ж где Вы таких страшилок начитались?

Это не я. Это общество так оценивает творческую интеллигенцию.
Поэзия зло - потому-то потворствует пьянству, безработице и прочему.
Со времен Есенина нифига не поменялось. :yes:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Вт мар 26, 2013 7:36 pm

"Писать на стенах туалета, скажу я вам не мудрено. Среди г.вна мы все поэты. Среди поэтов мы г.вно."
Не знаю, я не поэт.
Но когда объясняют, что творческие люди от того и алкаши, что они творческие, то я диву даюсь....вот жеж бл.ть сколько талантов сидит в больнице имени Кащенко.
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

Аватара пользователя
Erich Schmitt
Экспериментатор
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 6:22 pm
Откуда: Город N
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Erich Schmitt » Вт мар 26, 2013 8:22 pm

Все таки слишком много обобщений вот к примеру на счет творческой интеллигенции, не все же подходят именно под такие стандарты как здесь про них говорится
Tobu tame ni ikite, jikkō shite, jikkō, ikiru tame ni tobu ka shinimasu ka jikkō shite, tobu ikiru tame ni tobu tame ni ikimasu. Takai ēsu.
САМЫЙ ДАРКФЬЮНЕРАЛЬНЫЙ И САМЫЙ МАРДУЧНЫЙ

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Вт мар 26, 2013 8:44 pm

Стереотип. Менты-козлы, продавцы-халды, медики-алкашы, учителя-лесбиянки.
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.

AlfranZa
Зенайт-Столько-Не-Живут
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 4:00 am
Награды: 3
Я: битекстер
Откуда: Лисья Нора
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение AlfranZa » Вт мар 26, 2013 10:04 pm

Дело не в поэтах, дело в том, что вся жизнь - игра. :yes:
Tempus Fugit

Аватара пользователя
Моя Смерть
Зенайт с Арго
Зенайт с Арго
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 5:10 pm
Откуда: Поднебесная

Re: Вечная любовь??????????????

Сообщение Моя Смерть » Ср мар 27, 2013 5:15 am

Жизнь не игра. Это человеку хочется, чтобы она игрой был. Мол нарушил правила - тебя пожурят и отпустят, а выходит не так, нарушил правила - тебя за борт выбрасывают.
Да и не люблю я этих сравнений.
Нужно жить, а не проживать своё время.
Жить хочу от злых обид не плача,
Жить хочу, улыбки не тая.
Каждому свой крест, своя удача
И Голгофа каждому своя.


Вернуться в «Поток сознания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей