угроза самоубийством

[Гость]

Было дело. Встречался с женщиной, которая была старше. Ну понятно я, рас...дяй, 17 лет, гормоны и прочее, но она, взрослая женщина, замужем...Бросил ее, а тут начинается: зачем??? почему??? я ведь тебя люблю, только тебя бла-бла-бла. При чем звонит: я дома, включила газ, я думала, ты меня любишь. Закончилось все, в принципи, более менее. Никто свую дурную головешку в духовку не засовывал, но факт остается фактом. Она мне стала просто противна и даже слышать о такой дуре не хочу. А если б и покончила с собой, ну что ж, помаялся б...Но что я, виноват, что у человека не все в порядке с головой?

Не ругаемся.

[ Это сообщение было отредактировано: arinka 2008-09-23 21:25 ]

[arinka]

On 2008-09-23 14:45, Anonymous wrote:
Это вопрос ответственности за тех кого приручил.

Вот! О том и я говорю.

[ALF]

Этот вопрос сложный и слишком запутанный чтобы так прямо сказать, что ответственен.
Человек который шантажирует является разумным,здоровым(физически по крайней мере, про психически- тут вопрос!) и держит сам за себя ответственность.
Поэтому никто не обязан винить себя в смерти другого. Тем более в таких глупых ситуациях, когда несколько походов к психологам решат проблему.
Это бессилие и желание привлечь внимание любыми способами!И никому в вину ставить нельзя...
И вообще...никто никого не приручал и за собой не тянул!Было время-было вес у них хорошо,но времена изменились.
И чем быстрее это девушка поймет, тем мудрее и сильнее станет!

[Долли]

пи... скажите, вы все такими психами в 17 лет были? Ну, вспомните себя, я уверена, что большинство из здесь написавших даже/уже в 17 лет находились в здравом уме и с психикой было все в порядке. Соласна с winter: "Уж если ты считаешь себя взрослым - поступай по-взрослому"

[Sisilia]

Долли,
Мне вот 17, а вены резать из-за того, что меня не любят не в голову не приходило И не придет никогда, надеюсь.

[arinka]

Ну, логика, как я понимаю, такая: Если бы этот милый мужчина тонул, то я бы еще палкой подтолкнул.

[Долли]

да нет, конечно, совсем не такая) как можно все представить

[Morgana]

Ариш, "Если человек, с которым я встречаюсь (и дальше по тексту) убьёт, значит, я недосмотрела где-то." - это слова няньки, которая старше своего подопечного. А не человека который любит человека.
"Если бы этот милый мужчина тонул, то я бы еще палкой подтолкнул." Не совсем Хотя из топика можно сделать именно такой вывод
Кстати, от возраста сие не зависит - скорее от характера. Когда мне было 18 я встречаласть с парнем на 10 лет меня старше. Он предложил мне расстаться. Я согласилась. А вот потом в течении месяца он угражал мне, причем сначала расправой надо мной, а потом над собой. Приезжал с ножом и говорил, что сейчас вот здесь порежет вены, если я к нему не вернусь.
Вены он так и не порезал. Через месяц таки перестал приезжать.
И поверь, Арин, когда я начинала с ним встречаться - ТАКИХ вещей я не ожидала. Был очень спокойный и работящий парень, без всяких особенных склонностей и наклонностей.

[Долли]

а, да! Если человек режет себе вены, то уходить из жизни он на самом деле не собирается)) это такой подлый способ удержать человека. если человек захочет уйти из жизни, то уйдет. а то глотают таблеточки да режут вены)) ха) да не верю я

[Песня Ветра]

On 2008-09-23 15:24, ALF wrote:
Песня Ветра,рада тебя видеть! Не пропадай больше!:)

уже никуда не денусь дома - есть интернет буду и появляться в сети, и лично - если будет такая возможность.

К ТЕМЕ: у нас еще одна красавица есть/была в тусовке. Она жива, не подумайте чего плохого она постоянно что-то с собой делала (газ, таблетки, вены и проч.), потом звонила всем друзьям и они приезжали ее спасать. по очереди. потом им надоело и они один раз скорую вызвали. девочку подержали в психушке 2 дня. вроде с жизнью она смирилась .
а вот с этими двумя...
это давний спор - несем ли мы ответственность за тех, кто с нами живет. Если взять в пример Зену - Габриэль помогала ей нести груз ее прошлого...и настоящего...
с другой стороны. подло это или нет, но все же знают, что из-за старшей младшая резала вены. (вы бы только ее руки видели!!!) прикол в другом. прикол в том, что в тусовке все старшую осуждают, если это происходит в очередной раз...представляете, что будет, если и в самом деле - насмерть?

[ALF]

А почему в тусовке осуждают именно ее?
Тут или мы что-то не знаем в ситуации или младшая так хорошо "пропиарила" себя бедную-несчастную!

На самом деле ситуация тяжелая, причем для всех! И только кажется что вот так никто не виноват, что младшая так делает из-за шантажа и все такое прочее. Все это может и правильно,да только когда сталкиваешься сам, лично, то становится все не так смешно( а еще смешнее -шутка.)

Выход из ситуации какой:
- сходить к психологу им двоим(попытаться уломать младшую или того кто больше всех будет упираться)
-Пойти старшей на хитрость и сделать так, чтобы младшая в ней разочаровалась(предворительно узнать, что она никогда не простит в человеке)
-на сколько возможно исчезнуть из жизни младшей(сменить жилье,отключить телефон,ходить другой дорогой и т.д.)На тусовку тоже придется забить! Время пройдет и младшая сама разлюбит.

И самое главное -не винить себя. ПОтому что в том что у другого человека развился маниакально-депрессивный психоз в большей части виноват он сам.

[Песня Ветра]

мечтать не вредно это я о психологе. мы к ним не ходим, менталитет не тот. более того, за 1 раз никогда он не поможет, поэтому нужно будет ходить еще и еще. не считая того, что любовь не лечится (если это, конечно, любовь и тот же случай, что и со мной - "я хочу всегда любить только одну ее...")
в тусовке осуждают старшую потому, что все знают, что они вместе. и так как она старше, то и несет ответственность. на мой взгляд это дурь полная, но общественное мнение тяжело менять.
по поводу тусовки... и бросить ее... это мне повезло крупно - у меня есть зенаиты, а в Казани, да еще и с такими ортодоксальными татарами-родителями общение с себе подобными для нее закрыто. а хочется. любому из нас хочется понимать, что он не один...
так что выхода-то и нет...

[ALF]

Выход всегда есть!Правдо возможно не парадный, а через задний двор-но он есть!
И не всегда легкий и чаще всего с последствиями,но он есть!
Самое важное решить-что ты готов отдать или на что пойти ради этого "выхода". Когда не сомневаешься, а точно уверен в чем-то-то нет мыслей о том что нет выхода или о последствиях!
Просто делаешь и все!)))

[Kutusha]

ALF, отличная теория!

[SvjatojDuh]

ALF
Делаешь - означает продолжаешь жить?
Или что вы имели ввиду, говоря про выход через задний двор?


[ Это сообщение было отредактировано: SvjatojDuh 2008-10-23 09:32 ]

[Песня Ветра]

ALF, скажи, ты бы не сомневалась в том, уйти или нет, если от этого ВОЗМОЖНО зависит жизнь человека, который тебе совсем не посторонний?

[Гость]

чего угрожать-то?? ну хочет сдохнуть, пусть сдыхает! нафига спасать того, кто не ценит самое важное в этом мире??? без таких людей мир был бы светлее...давайте, проваливайте к чертям! а то, нравится им, чтобы поупрашивали, мол, не умирай, не покидай нас...а нафига ты нам сдался(сдалась) такой(ая)??? надоели уже эти слабаки до тошноты...

возможно, это грубо, но это моя позиция..

[Morgana]

Анонимный, грубо да. Но пугает не сама позиция, а ваши мотивы...

[Sisilia]

Ну, по-моему грубо, но зато адекватно и честно. Ибо нефиг.

[Miracle]

разбираться надо в людях.
и не связываться с не адекватными малолетками.

[ Это сообщение было отредактировано: Miracle 2008-11-16 15:44 ]

[Гость]

мои мотивы? а чем они пугают? они более чем адыкватные..про пчелок, бабочек и цветочки в этой теме писать не возможно...и мои мотивы не более страшные, чем самоубийцы....

[Morgana]

Чем пугают?
"без таких людей мир был бы светлее" - на мой взгяд, такое меровоззрение ведет к геноциду. Счала без таких, потом без тех, у кого волосы темные и т.д.

З.Ы. самые страшные фанатики это те, которые уверены, что несут людям добро и свет...

[Гость]

Моргана, простите, но вы не правы, увидев в моих словах...ГЕНОЦИД бррр! начнем с того, что самоубийцы - это не люди...потому что человек нормальный живой человек не может себя убить..

[Gaby]

Сложно разбираться в ситуации, когда неизвестно никаких подробностей. Но мне кажется, что старшей нужно поговорить с младшей об этих вскрытиях вен, чтобы та поняла, что этим она может удержать старшую, но не ее любовь. Я согласна с тем, что угрожать самоубийством - это верх низости и подлости. Нормальный любящий человек никогда не станет так делать. Но согласна я и с Аринкой, в том, что "мы в ответе за тех, кого приручили" и теперь старшая не может просто так уйти, сказав что-то типа, подыхай на здоровье. Лучший выход из этой ситуации - это чтобы младшая разочаровалась в старшей, а как это сделать старшая сама должна решить.

[Morgana]

Правая я или нет - неважно - это просто мое мнение

"самоубийцы - это не люди" - вы считаете, что это не путь к геноциду? Отказывать какой-то части людей в том, что они являются людьми потому, что отличаются от вас по какому-либо признаку. А люди всегда стремятся уничтожить то, что непохоже на них. Может Вы так не думаете сейчас, но лет черещз 10-15...

Габи, вы пишете "Лучший выход из этой ситуации - это чтобы младшая разочаровалась в старшей, а как это сделать старшая сама должна решить.".
Дайте конкретный совет. Или скажите, что бы Вы сделали в этой ситуации (только не говорите, что не попали бы в нее ).

[Gaby]

On 2008-12-23 10:27, Morgana wrote:

Габи, вы пишете "Лучший выход из этой ситуации - это чтобы младшая разочаровалась в старшей, а как это сделать старшая сама должна решить.".
Дайте конкретный совет. Или скажите, что бы Вы сделали в этой ситуации (только не говорите, что не попали бы в нее ).

Но я не знаю абсолютно ничего ни про одну ни про вторую, сложно говорить что-то. Старшая наверняка знает, что не нравится младшей, что отталкивает ее в людях, претензии (назовем так) по какому поводу она чаще всего предъявляла старшей и т.д. Отталкиваясь от этого старшая, возможно, сможет разочаровать младшую в себе. Ну, я вот например знаю, чего моя любимая не любит и с чем не будет мириться Как-то так..

[AlfranZa]

On 2008-09-13 16:31, winter wrote:
Как сбежать, как сбежать... Поставить перед фактом: хочешь умирать - умирай. Если ты такая дура, то я уж тут помочь ничем не могу.
И никакой жестокости тут нет со стороны старшей. Жестока младшая, создавшая для подруги такие условия, поставившая в зависимость.
И вообще: если любишь - отпусти.

ППКС! Золотые слова, Зимушка!!!
Любовь - это не привязанность, это - свобода!)))

[roc2003]

напомнило мне фильм "Горькая луна" Полански. кто-нибудь смотрел? там ведь тоже..главный герой Её разлюбил,а она умоляла оставить Её рядом с ним в любой роли, в любом качестве..и он стал издеваться над ней, делал так, чтобы она его разлюбила.а потом и вовсе почувствовал власть и стал упиваться ею.в общем, посмотрите.

[Песня Ветра]

хм... теме уже пара лет.
представьте себе - даже не помню о ком говорила
даже ориентировки на возраст, который упомянула в первом посте - не помогают.
значит-таки дело чем-то завершилось.
блин. надо было хоть самой себе метку поставить, чтоб понять - о ком речь идет.

P.S. если не ошибаюсь. теперь старшая крутит отношения с девушкой из другого города.
младшая - с девушками из нашего города. после пары скандалов. публичных разборок. и громких расставаний.
так что (опять же - если не ошибаюсь. а вроде нет.)вскрытие вен не произошло

P.P.S. но вот другой случай - есть в нашем городе. прошлым летом девушка разбилась. к сожалению, не насмерть. ходить больше не будет.
а в этом году уже заросла дорожка к ее дому...

[Masha]

разбилась - всмысле с собой покончить хотела?
психологи, товарищи, нам всем нужны хорошие психологи