Xena: Warrior Princess

Кроме пола, разницы между ними нет. Так почему, при подобных условиях, один может стать вторым родителем ребенку, а второй - нет? Про называние "папой" я уже сказала))

Потому что есть веками сформировавшее классическое представление о составе семьи, где папа - всегда мужчина, и в том что это глупость с тобой согласятся единицы из миллионов, я уверен. Идея Габи о 2х мамах более жизнеспособная.

Потому что есть веками сформировавшее классическое представление о составе семьи, где папа - всегда мужчина, и в том что это глупость с тобой согласятся единицы из миллионов, я уверен. Идея Габи о 2х мамах более жизнеспособная.

Я, в принципе, могу еще пару десятков раз повторить о том, что я веду разговор не о назывании родителя папой или мамой, а о функциях, выполняемых второй половиной)) а выполняются они одинаково.

В моем понимании женщины из лесби-пары являются своему ребенку мамами

Мне это тоже более понятно и естесственно. Мне казалось, что "папой" может назваться та, которая.. ну, скажем так позиционирует себя соответствующим образом - о себе говорит в мужском роде и т.п... как бы заодно называет себя и папой. А так...

Я уже набрал 2х союзников в вопросе половой принадлежности отцовства))) Винтер, ты повторяла определенно не зря)
Уже можно переходить к функциям второй половины)
UPD Признаю в этом вопросе трудно что то однозначно утверждать, но мое мнение такое - врят ли получится у гомопары вырастить личность любого пола без отклонений и комплексов, это имхо и спорить с этом не собираюсь.

Lucyn писал(а): но мое мнение такое - врят ли получится у гомопары вырастить личность любого пола без отклонений и комплексов, это имхо и спорить с этом не собираюсь.

Я тоже не буду спорить, но мое ИМХО: если бы общество не давило на сознание таких детей фактом надуманной ущербности их родителей - речи о комплексах вообще бы не шло.

И, кстати, в голову пришло: многие геи и лесбиянки воспитываются в нормальных, так сказать, полноценных семьях. А все равно вырастают теми, кем вырастают. Так может, надо бы задуматься о проблемах и у гетеропар?)) а то странно - они сами нормальные, дети - нет... Загадка века))

Lucyn писал(а):UPD Признаю в этом вопросе трудно что то однозначно утверждать, но мое мнение такое - вряд ли получится у гомопары вырастить личность любого пола без отклонений и комплексов, это имхо и спорить с этом не собираюсь.

К сожалению мало у каких гетеропар получается вырастить нормальных детей,без комплексов и другого коплекта проблем - это тоже неоспоримый факт. Как уже было замечено люди, позиционирующие себя как би или гомо рождаются естественным путём в гетеро семьях.
ps Но тут я говорю всё же именно о позиционировании

так..почему папа?
потому что так удобнее.
если я говорю: я мама, начинаются вопросы: а какой ты была после родов? а ты кормишь грудью? (дочери 1,3 месяца) а как ты успеваешь столько работать?
а когда я говорю: я -папа. люди делают понимающие глаза и затыкаются.
в реале...
для дочери, я не папа и не мама. я - Амазонская тетка )))
но функции выполняю именно как "папа" для ребенка.

личность без комплексов и отклонений...хм....мы работаем над этим. но реально что-то сказать смогу только лет через 25)

п.с. ну и в силу стереотипов. Как только она родилась, меня с отцовством поздравила половина тусовки. затыкать всех - не было никакого желания. так и повелось...
п.п.с. у дочери есть три папы)) один - биологический. мы его не знаем. второй - социальный. мой жених, он же типа папа (чтоб было кого на фотках показывать), третий -я))

Песня Ветра писал(а):для дочери, я не папа и не мама. я - Амазонская тетка )))
но функции выполняю именно как "папа" для ребенка.

Песня Ветра я вами горжусь!
А еще знаете, ведь на самом деле не важно кто как называется, главное что бы этот человек смог дать ребенку все то, что не может дать те, кто должен.

а когда я говорю: я -папа. люди делают понимающие глаза и затыкаются.

А почему нельзя сказать,к примеру: я - вторая мама?

Реклама Heins http://www.youtube.com/watch?v=6sgNg_2e ... re=related Ну, мне немного это непонятно,почему "мама". Может потому что партнёр хочет позиционировать себя в женской роли?

у дочери есть три папы)) один - биологический. мы его не знаем. второй - социальный. мой жених, он же типа папа (чтоб было кого на фотках показывать), третий -я))

Жених?.. У вас и жена с ребенком и жених есть?

Alexa писал(а):

а когда я говорю: я -папа. люди делают понимающие глаза и затыкаются.

А почему нельзя сказать,к примеру: я - вторая мама?

потому что это вызывает еще больше вопросов.

Gaby писал(а):

Жених?.. У вас и жена с ребенком и жених есть?

номинальный))) он бывает у многих)))
он - гей). ему нужно было как-то показать невесту родителям. я оказалась под руками )
так и повелось, что он и я помолвлены))

Песня Ветра писал(а):он - гей). ему нужно было как-то показать невесту родителям. я оказалась под руками )
так и повелось, что он и я помолвлены))

Знакомая ситуация...
ВЫ настоящий друг, не то что некоторые.

Francis писал(а):Знакомая ситуация...
ВЫ настоящий друг, не то что некоторые.

спасибо, конечно, но не думаю, что этим так уж стоит гордиться.
а что, были похожие ситуации?

Песня Ветра писал(а):

Francis писал(а):Знакомая ситуация...
ВЫ настоящий друг, не то что некоторые.

спасибо, конечно, но не думаю, что этим так уж стоит гордиться.
а что, были похожие ситуации?

Ну хорошими друзьями не грех гордится.

А ситуации... была одна, когда друг (тоже гей) попросил мну быть его номинальной невестой. Было забавно. Тем не менее помогло=)

Alexa писал(а):Реклама Heins http://www.youtube.com/watch?v=6sgNg_2e ... re=related Ну, мне немного это непонятно,почему "мама". Может потому что партнёр хочет позиционировать себя в женской роли?

удивительно на самом деле))) такого вот брутального мужчину называют "Mom" )))
но в целом - если он выполняет функцию "мамы" то отчего бы и нет?
стереотипы...

Что значит - функция мамы? Сиськой кормить что ли? Или бутерброды сделать - функция мамы? Объясните мне про функции.

тогда я могу задать вопрос - а в чем функции папы?
может, я лично их неправильно понимаю...

Я вообще не считаю корректным делить на функции какие-то, потому и спрашиваю.

Песня Ветра писал(а):тогда я могу задать вопрос - а в чем функции папы?
может, я лично их неправильно понимаю...

А я вообще не понимаю причем тут функции. Это все устаревшие какие-то понятия... Мне кажется ребенка могут вырастить как две мамы, так и два папы, так же как и в традиционных парах. Зачем же так не уважать людей, что бы разбивать их обязанности на какие-то функции. Мы в современном мире живем, где понятия НЕмужская работа давно исчезло, а значит не должно быть и такого "мужские и женские обязанности"... Женщины иногда в семье добывают пищу, вешают полки, играют с детьми в футбол, водят авто его же чинят, занимаются строительными работами, а мужики считают что они ребенка сделали а дальше их не касается... И мне кажется что нет ничего плохо или унизительного в том что в паре М+М (или Ж+Ж) кто-то выполняет функции мамы (папы) главное что бы детям от этого вредя не было, и самой семье.

воооот!
мы снова пришли к стереотипам )
мужиковатая, одетая в мешковатую одежду девочка с татуировкой, кольцом на большом пальце и короткой прической - гей ))
в паре надо держаться двух ролей М и Ж (или, если угодна Муж и Жена), соответственно в дальнейшем (если дети) Папа и Мама ))

а кто первый это придумал? и зачем?
если реально многие люди на эту удочку не клюют. и даже не пытаются а живут так, как им удобно

XXX: Мля. Эпидемии, пираты.
YYY: средневековье, мать его
башорг(ц)
Френсис, ребенка может вырастить даже стая собак,а современный мир это миф, Карл Маркс вот тоже заблуждался на счет его существования

У меня дочь 13 лет и девушка моя на днях сына нам родит. Мы две мамы и счастливы. Вопрос не в том кто кому является, главное воспитать достойных людей из наших деток

Песня Ветра писал(а):
а кто первый это придумал? и зачем?
если реально многие люди на эту удочку не клюют. и даже не пытаются а живут так, как им удобно

Клюют не то слово,особенно псевдолесбиянки, типа чем брутальнее - тем лесбиянистее:D Оно вроде считается как показатель. А на деле... Я даже думаю,что это антипод естественности, т.е. они не живут,как им удобно,а хотят соответствуют тем же принятым стереотипам.

отчего вот только берется это единодушие)))
смотришь Lword - там прямо обычные женщины. не брутальные))
смотришь другие фильмы - там то же самое.
а обернешься на улице - мрааак

ну то фильмы, а то жизнь))

А разве у нас искусство - не отражение реальности?
применительно именно к этому вот...явлению жизни.
должно же быть что-то определяющее.
почему вот образы из фильмов и книг не стали стереотипами?

Вы же сами написали,смотришь сериалы там одних персонажей играют,в жизни обернёшься - уу) Насчёт отражённой реальности - кто будет смотреть реальность в американском сериале(или какой он там),когда она такая вот за углом? Л-ворд всё равно повлиял,ещё как,под Шейн многие девочки стали косить только так)) Я считаю как инструкция "по применению" он тоже на какие-то неокрепшие умы повлиял.-)

Знаете, если вы возьмете всяческие л-короткометражки, завоёвывающие какие-то там призы (да и не только короткометражки, что-то завоёвывающие, но и фильмы с однозначной л-темой), явно направленные на эту аудиторию, вы увидите, что там днём с огнём не сыщешь чего-то эстетически приятного... (у каждого свои вкусы, не спорю, я про свои) за оооочень редким исключением. Типа всё, как в жизни...
Так что восславим Л-ворд, за его эстетическую политику, пусть знают, что такие красавицы тоже бывают темой вопреки махровым стереотипам и бельмящим примерам из жизни

Ну вот я и говорю,что в жизни другое,не как в сериале Л-ворд,а как в вышеупомянутых более близких к жизненным ситуациям короткометражках. А судить по сериалу,что "такие красавицы тоже бывают темой вопреки махровым стереотипам и бельмящим примерам" - хде, хде примеры-то в жизни? Они же только актрисы в этом сериале)