Magnum писал(а):Поэтому, ничего удивительного, что было высказано возмущение.
Magnum писал(а):Если то, что тебе дорого обольют грязью - ты не станешь возмущаться?
Valtron писал(а):Солнце мое.
Valtron писал(а):да выступи Церковь против фильмов с насилием тут же бы(и ты первая) стали все орать что опять вводят инквизицию церковную цензуру и запрещают свободу творчества. И что вообще идите нафиг, мы смотрим то, что мы хотим.
Valtron писал(а):Если твою маму назовут проституткой, тебя это возмутит и это не будет твой эгоизм(уж прости за жесткие слова). И ты не просолчишь. Вот и Церковь не молчит, когда Христа на весь мир поносят. И эгоизм тут не причем. Это здоровое чувство благоговения и готовность защищать самое дорогое что у тебя есть.
А с какой стати вообще должно быть стыдно?
Что это за мерило всех мерил если для тебя человек просто высшее жиотное?
В чем смысл жизни-то? Винтер, либо ты не знаешь его либо сознательно отказываешься думать о нем. либо просто отказываешься прямо ответить..
Т.е. цель жизни элексир бессмертия? Или что?
Я не спорю о том, что верно, а что нет. вопрос в том, что логично, а что нет.
Т.е. ты признаешь, что с точки зрение твоей веры в материализм и как итог мира - распад всего до водорода, твоя жизнь глобального смысла-то и не имеет?
А это ты точно подметила. Потому и ошибается, что под голосом совести ему можно преподнести и совершенно бесовские вещи.
Хорошо еще раз: а эти установки у каждого свои, так?
Нет. Бог за чертой смерти и воскресение(как возвращение полноты человеческого естества.)
Ладно перечисле мне несколько догм православия, чтобы я понял что ты под догмами имеешь в виду именно то, что под ними принято понимать. Т.к. твои претензии к догмам мне сейчас совершенно непонятны.
Valtron писал(а):Известно, что в данном состоянии общества эфекта не будет никакого.
Valtron писал(а):А вот именно что ты не знаешь какая она Церковь на самом деле. И не знаешь основ христианства что думаешь, что любое противление злу есть эгоизм.
Valtron писал(а):У тебя высшее образование есть? Форумчане уважаемые, ну хоть немного мозг включайте.
Valtron писал(а):А факты, с моей некомпитентной точки зрения(да диплом религиоведа государственного вуза это фигня конечно), это не факты а голимое испажение фактов и выдумки. Причем настолько асбурдное искажение, что с этим даже невозможно конструктивно спорить.
Valtron писал(а):По крайней мере пекред человеком был поставлен выбор: если ты православный - лучше не ходи.
Valtron писал(а):А теперь серьезно: конкретную дату место и желательно имя священника(или ссылку на статью), когда какой священник освящал игровой клуб. Т.к. либо ты говоришь неправду либо.. впроче,м подождем от тебя подтверждение данных слов конкретным фактом(или это будет клевета)
Раскол русской православной церкви в 20 годах прошлого века...Valtron писал(а):" я человек занудный к фактам и будут требовать ответа за слова: КАКИЕ ДОГМЫ ЦЕРКОВЬ МЕНЯЛА В УГОДУ ВЛАСТИ. КОНКРЕТНО. . Историю Церкви и ее жизни в годы СССР я знаю лучше вас, и поэтому эти общие слова для меня не аргумент(аргкмент они для тех кто как раз истори-то Церкви и не знает)
Так что еще раз: ГДЕ КАКИЕ ДОГМЫ В УГОДУ ВЛАСТИ ЦЕРКОВЬ ИЗМЕНЯЛА? (Вопрос конечно о Православной Церкви).
.
А сколько людей видели инопланетян и летающие тарелки?Дай им волю и через пару тысячелетий храмов посвященных Зеленому Человечку будет немало.RenarD писал(а):Воскресшего Христа видели более полутысячи человек. и это настолько их преобразило, что они всего за несколько столетий из малочисленной группы распространились по всей европ
Совесть или менее высокопарно - нормы поведения не меняются,а формируются.И это началось с того момента,как люди ради своего выживания начали объединять в группы,если раньше любой чужак был врагом и его нужно было убить,теперь он рассматривался как потенциальный член общины и в живом виде мог принести намного больше пользы,чем в мертвом(наверное отсюда и неубийValtron писал(а):. совесть может меняться согласно приобретенному опыту? И у каждого человека свои представления и критерии совести о том, что такое хорошо и что такое плохо, так?
).С ростом зависимости жизни человека от других росли и крепли такие абстрактные понятия как честность,верность,сострадание...Если сегодня ради сиюминутной выгоды я обманываю соседа,а завтра когда моя жизнь будет зависеть от его помощи и он, помятуя о моей непорядочности, мне в ней откажет... 
Так что эти нормы возникли не ниоткуда,родились чисто опытным путем,и шлифовались ни одно тысячелетие.julu писал(а):RenarD писал(а):
Воскресшего Христа видели более полутысячи человек. и это настолько их преобразило, что они всего за несколько столетий из малочисленной группы распространились по всей европ
А сколько людей видели инопланетян и летающие тарелки?Дай им волю и через пару тысячелетий храмов посвященных Зеленому Человечку будет немало.
Valtron писал(а):Он либо дурак, либо продался(а значит тем более дурак). В этом случае необходимо тут же обращаться с вполне правильным возмущением к правящему архиерею местной епархии, т.к. это действительно не в какие вороте не лезет.
Valtron писал(а):Однако продажность или глупость конкретного человека не означает продажности всей Церкви(собственно если дело долшо до архиерея, то думаю такому отцу нехило влетит)..
Valtron писал(а):Значит добро и зло для тебя относительны? Логично?
Valtron писал(а):Сколько? и чтобы одновременно? И не ночью а днем, на протяжении более чем месяца.
Valtron писал(а):Ксли в больнице один врач торгует лекарствами наркоманам или берет взятки, это не значит, что медицина это зло и вся больница это способ заработать и отмыть денег. Никакой связи с партбилетами не вижу, обычная человеческая глупость конкреного человека.
Valtron писал(а):А вот здесь ты не права. Джипу ты просто завидуешь.
Valtron писал(а):Я знаю немало священников у которых есть нормальные машины и внедорожники, и я знаю откуда они взяли на машины деньги. Тут совсем не обязателньо преступать заповеди. А с другой стороны, тебе и не снилось, как на износ они свои машины гоняют окормляя деревни, ездя по коммандировкам и другим делам. я уже много раз объяснял и здесь в том числе, что священнику в городе машина напрямую нужна для его службы, причем хорошая, которая заведется и в мороз и без получасового простоя-прогрева двигателя.
Valtron писал(а):в конечном счете, как в каком-то племени: если я увел корову у соседа это хорошо, если он у меня - плохо)
Valtron писал(а):Но в конечном счете, если добро и зло относительны, то нет никаких логичных оснований действовать по позыву совести вернуть кошелек владельцу и совершкать прочие хорошие дела, когда вы знаете, что окажитесь в итоге безнаказанными обществом за эти дела.
Valtron писал(а):Да и сейчас видят. мы называем их демонами, но любой "продвинутый" маг, колдун, шаман или модный экстресенс с ними сталкивается регулярно. Это вполне объективная реальность. =)
Valtron писал(а):Значит ты никогда не обращаешься за помощью ни к врачам, ни в милицию ни к чиновникам, ни в жек7
Valtron писал(а):Ты с этой реальностью не сталкивалась, а деньги в чужом кармане зачем-то считаешь.
Valtron писал(а):С вашей логикой и аксиомами, - если за это могут наказать - то зло. а если нет и это принесет выгоду - добро.
Valtron писал(а):Но если человек животное, то что же это за свойство такое "совесть", что заставляет его делаать поступки совершенно ненужные ему для его размножения, выживания и отдыха? Получается что совесть это опять же стереотип? Возвышенный, но стереотип.
С вашей логикой и аксиомами, - если за это могут наказать - то зло. а если нет и это принесет выгоду - добро.
Valtron писал(а):Убийство это плохо. Но есть убийство по необходимости(что тоже плохо), чтобы предотвратить большее зло.
Valtron писал(а):Хорошо, тогда кто есть человек? ПРодукт эволюции(но тодга это очень крутое, но всего лишь животное) или как?
Valtron писал(а):почему убийство плохо, если за него не накажут? Ведь совесть, это штука, как я понял из слов неверующих участников дискуссии, которая формирует ваши ценности, но ценности эту у каждого свои, а значит, в глобальном смысле они относительны, а значит вообещ не имеют никакого смысла кроме сугубо практического. Но тогда почему же убивать(если тебя за это не накажут) нельзя?
но ценности эту у каждого свои
ну явно не от обезьяны, это точно!
Ну т.е. совесть может меняться согласно приобретенному опыту? И у каждого человека свои представления и критерии совести о том, что такое хорошо и что такое плохо, так?
ЗАЧЕМ НУЖНА СОВЕСТЬ? Ведь она же гадина, мешает вам получать радость...
Ведь совесть, это штука, как я понял из слов неверующих участников дискуссии, которая формирует ваши ценности, но ценности эту у каждого свои, а значит, в глобальном смысле они относительны, а значит вообещ не имеют никакого смысла кроме сугубо практического.
По какому такому всемирному закону? Кто дал этот нравствуенный императив-то?
А ты при этом признаешь абсурдность требований применения твоих принципов к миру?
а требовать соблюдения этого принципа и всех других твоих приципов от других людей, потому что "это человечно/не человечно" - абсурдно
Образ Божий это свобода, разум и бессмертие
И вот какираз нравственность есть одно из следствий того что человек есть образ Божий
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
