Не все спокойно в Датском королевстве...

[Песня Ветра]

А мне тоже нравиться понимать как сабтекст все,что говорят друг другу Зена и Габриэль. Это неизлечимо.

[Jassy]

"Ваше мнение мне глубоко враждебно, но за Ваше право его высказывать я готов пожертвовать своей жизнью". Мы.

BeeA wrote: А вопрос то как раз принципиальный. На этом форуме, по крайней мере.

BeeA, ты действительно считаешь, что все вокруг уверены на 100% в твоей точке зрения? То, что тебя обожают все "зенайцы" (я не исключение ), ещё не повод говорить от лица всех.
-Правда, держу пари, что при первой же возможности они меняют свое мнение на твоё -
...Ну, вам-то, конечно, виднее, чем Jassy, что принципиально на форуме, а что - нет. Хотя... :

Fanatka of Xena wrote: Это не является Абсолютной истиной для всех участников форума

blacky wrote: Что касается лично меня - мне "по барабану". Эти их личное дело.

Manon wrote: Это - точка зрения большинства участнико форума. В некотором роде это то, что нас объединяет. Иные мнения допускаются.

Den wrote: Вы, в любом случае, можете считать именно так, здесь это никогда не воспрещалось,

Сравните с:

BeeA wrote: Jassy, если ты не веришь в сабтекст (ограничусь этим словом, думаю, всем понятно о чем я), то почему ты решила задержаться именно на этом форуме, где в нем почти никто не сомневается?

Мои комментарии излишни.

И потом, BeeA, с чего вы взяли, что корень всех мировых бед - в МОЕМ отношении к сериалу? Где-нибудь я написала, что Зена и Габриэль - не лесбиянки? ?? (Собственно, даже в "Крике..." я только сказала о чисто коммерческой выгоде "неясных" отношений).
Почему же вы так зациклились на мне и моем мнении по данному вопросу? Вы уверены, что понимаете меня правильно? ??
Ведь идеи моих мессяг не в том, что одна точка зрения - лучше, а другая - хуже. У меня нет уверенности, что я мыслю истинно, а остальные - ложно. Я говорила, говорю и буду говорить лишь то, что отличные точки зренпия ВСЕГДА имеют право на существование.

[Мираж]

А я вот напишу что Зена и Габриэль не лесбиянки! Они бисексуалки.
Как это я на такое кощунство решился?!

[Мираж]

Доброе утро, Den! Наконец-то ты проснулся! Правда, исключительно благодаря словам BeeA, мне же ты всё пытался яростно доказывать что "с саями против мечей и копий бесполезно". Проконсультироваться с людьми сведующими в этих вопросах, ты, разумеется не удосужился, всё решило мнение модератора. Ну ладно.

[Morgana]

On 2002-04-28 14:55, Jassy wrote:

Вот вы, например, Morgana - что думаете?

А у слов вообще есть странное свойство - быть не так понятыми Каждый думает и понимает в меру своей испорченности
Ну, не скажи, когда это тут "закидывали тухлыми помидорами" за честно выраженное мнение? Я чего-то не припомню?
А на счет фанатизма...так, по-моему, форум уже давно вышел за эти рамки.

[Jassy]

А у слов вообще есть странное свойство - быть не так понятыми Каждый думает и понимает в меру своей испорченности

Об этом и был первый пункт темки
Кто там знак вопроса-то увидел, а?

[Jassy]

когда это тут "закидывали тухлыми помидорами" за честно выраженное мнение? Я чего-то не припомню?

Пять слов:
~Год назад. Courvus, Ursa, CatCh.

[Morgana]

On 2002-05-02 18:34, Jassy wrote:

Кто там знак вопроса-то увидел, а?

Никто! Его же там нет!

[BeeA]

Хм... раз уж Jassy посвятила мне такую объемную мессагу, как-то неловко опять отмалчиваться. Хотя промолчать, наверное было-бы лучше, но все-таки попробуем расставить точки над i. Суть длительных дисскуссий и объемных мессаг на форуме от меня часто ускальзает, если честно. Постараюсь покороче.

Итак. Сначала о сабтексте. Для меня лично совершенно не принципиально, как НАЗВАТЬ Зену и Габриель. И я уже давно не в том возрасте, когда чувствуешь необходимость объяснять свою точку зрения "всем и каждому", а уж тем более спорить "до победного". Тут вот какая штука.. Иногда в твоей жизни происходит нечто, что не поддается рациональному объяснению, захватывает тебя всю целиком и на всю жизнь оставляет след в твоей душе. Когда-то потом, много лет спустя, когда уже кажется, что все давно пережито и осталось в прошлом, ты видишь на экране забавную сказку о двух девушках, которые мотаются по свету "в поисках приключений" и вдруг начинаешь узнавать в одной из них себя. Ооо, дело как раз не в цвете волос, умении "насовать по морде" дюжине мужиков одновременно и совсем не в стиле одеваться... Все дело в том взгляде, которым она смотрит на свою подругу, в каких-то неуловимых жестах, ничего не значащих вроде фраз, которыми они обмениваются... Я не знаю как это им удалось... Как можно это сыграть... Но не узнать, если ты все это уже пережил однажды - невозможно. Я видела кучу фильмов про любовь двух женщин.. Не припомню, чтобы в каком-то из них все это удалось показать лучше. Вот, собственно, и вся моя "точка зрения". И думаю, глупо о чем-то спорить: кто-то пережил; кто-то увидел, проникся и понял; кто-то просто прошел мимо...

И когда я говорю о том, что большинство участников форума верят в сабтекст, конечно, я лишь имею ввиду понимание и некоторое сходство во мнениях относительно взгляда на самую щекотливую линию сериала. И мне просто непонятно, откуда берется безаппеляционность иных участников форума. уважаемые! если с вами такого никогда не случалось, то это не значит, что этого нет.

По поводу забрасывания "тухлыми помидорами" и особо ревностного "заклевывания" кого-то из участников. Извините, если обидели. Но, наверное было что-то в ваших мессагах, промолчать после чего просто не представлялось возможным. Вряд ли дело в какой-нить "личной неприязни".

Ден, Манон, и все кто поддерживал меня - спасибо огромное

[ Это сообщение было отредактировано: Beea 2002-05-06 12:06 ]

[Jassy]

Ну, простите.
В сериале, пожалуй, только ленивый не думал, что видит именно самого себя, любимого (признаюсь: грешу также, причем злостно
Другое дело, что до меня процветала открытая пропаганда "нетрадиционной" точки зрения. Инакомыслящих подвергали преследованию, злостному осмеянию, изменению ориентации и т.п. Именно поэтому я здесь. Другое мнение ничем не хуже; оно также имеет право на существование. Вот и все.

[mouse]

Товарищи, а вам не кажется, что все, что вы тут пишете в последних ..дцати сообщениях is FLAME

[DAlex]

В сериале, пожалуй, только ленивый не думал, что видит именно самого себя, любимого

Я вот себя там не встречал... впрочем, я всегда знал, что ленивый ...
А вообще тут скорее стоит говорить о желании быть кем-то на экране, чем о реальном видении самого себя в ком-то из персонажей... Обратное, извините, больше похоже на завышенную самооценку...
Тут не раз мелькали заявления, что та или иная похожа на Габриэль(о Зене почему то не встречал...)... Это, мягко говоря, вызывает улыбку... Я бы тоже так хотел сказать(хотя считается, что парню подобное не пойдет), но куда уж мне с моим исконно человеческим желанием навредить ближнему своему...

Инакомыслящих подвергали преследованию, злостному осмеянию, изменению ориентации и т.п.

Так было всегда в истории. Большинство всегда диктовало свою точку зрения... и это, кажется, вполне нормально...
Что касается приведенного выше списка обиженных... Если не изменяет память, то в те далекие времена ursa высказала на форуме подобную Твоей точку зрения(кстати, Ты, случаем, не она?), другие крайне не согласились и она просто исчезла... Никто никого не выживал, разве может быть закулисно... Факт состоит в том, что из-за несогласия с твоей точкой зрения вовсе не обязательно уходить... Что касается CatCh'а, то он перестал, к сожалению, посещать сайт тоже без какой-то видимой причины... Кажется, был не согласен с вводом пароля девушками из Other Glance... Впрочем, это не повод... Знает разве что Falcon...
Вывод состоит в том, что выжить отсюда трудно - можно уйти самому... Что касается сторонников, то они всегда найдутся...

Другое мнение ничем не хуже; оно также имеет право на существование. Вот и все.

Кто бы сомневался Кажется, все тут это уже признали... хотя, надо признать, не думаю, что все в самом деле способны на уважение чужой точки зрения ...

[Jassy]

К сожалению, не разбираюсь, что такое FLAME, но тоже хорошо...

Другое мнение ничем не хуже; оно также имеет право на существование.

Но вообще правильно. Спорить об этом не имеет смысла - ровно потому, что все уже ранее доказано. Так, что мои цели достигнуты и миссии выполнены. Спасибо BeeA, Manon и др. за повод пообщаться с интересными людьми.
Отдельное спасибо Anasko за четкую формулировку "Дружелюбия".
На сем разрешите откланяться.

[mouse]

FLAME - флейм, разговор ни о чем...

[Anche]

On 2002-05-05 20:03, Jassy wrote:
Другое дело, что до меня процветала открытая пропаганда "нетрадиционной" точки зрения. Инакомыслящих подвергали преследованию, злостному осмеянию, изменению ориентации и т.п. Именно поэтому я здесь.

Ну совсем глупая девица...

[Dragon]

On 2002-05-05 20:03, Jassy wrote:
Другое дело, что до меня процветала открытая пропаганда "нетрадиционной" точки зрения. Инакомыслящих подвергали преследованию, злостному осмеянию, изменению ориентации и т.п. Именно поэтому я здесь.

На сколько я понял, под "нетрадиционной" точкой зрения подразумевается то, что Габби и Зена - любовницы и т.п. со всеми вытекающими. Далее, из ваших мессаг я понял, что так думают в основном участники форума с той же самой "нетрадиционной" ориентацией, а все остальные забиты и задавлены???

1. к сведению на нашем форуме 50 % натуралов, которые не видят в отношениях Зена и Габби - любовной линии. За это их никто не осуждает. А если бы это подавлялось, то, уважаемая, вы были бы давно забанены, к моему огромному удовольствию, сорри, за прямоту.
2. наш форум тем и отличается, что на нем присутствуют разные люди, с разными взглядами на основу сериала. Но связывает всех одно - сериал нравится и не важно чем.
Я получаю удовольствие от осознания присутствия в сериале этого самого подтекста. И в его отсутствии меня никто не переубедит и тем более не "вылечит".
3. ваши месаги не вызвали бы такую бурю протеста, если бы не их тон. А тем более сама цель вашего появления - этакая миссия, способная открыть "глаза нам на мир". Не надо, пройденный этап, уже открыты.
4. не могу удержаться, чтобы не перейти на личности: ваша манера изложения очень напомнили мне одного человека, не очень хорошие воспоминания и плохое к нему отношение. Некое чувство противоречия возникло моментально. Это на подсознательном уровне, на уровне интуиции.

А что касается конкретики, то на самом деле, то что было высказано BeeA о сериале, о его притягательности, об отношениях главных героинь, во многом совпадает с моим мнением, поэтому не вижу смысла повторяться.


Помимо нашей способности к суждениям мы обладаем еще и нашим мнением о нашей способности судить. (Фридрих Ницше)


С уважением.

[Jassy]

Народ, все хорошо, только поздно. После драки кулаками не машут.

Меня ПОПРОСИЛИ здесь кое-что сделать. Я сделала. Работа у меня такая!!..
Теперь, собственно, оставаться не имеет смысла. Так, что прощайте!! Ещё 1-2 дня здесь посижу - и обращаться ко мне будет бесполезно. Приятно было пообщаться!

_________________
С уважением, J.

[ Это сообщение было отредактировано: Falcon 2002-05-06 18:20 ]

[Jassy]

Простите, видя ваше неведение относительно форума, промолчать, кажется, уже не имею права...

После "Крика..." (ну, все помнят, да?..) ко мне стали обращаться люди, имеющие "отличную" (то бишь "нормальную" ) точку зрения. Из числа тех, кто "смотрит" темы, а не участвует. Не участвует из страха быть избитыми Вами, господа хорошие.
Такая вот история... Какой после этого тон вы ожидали?!..

И последнее. Я - Jassy на 100%. Это точно.

[blacky]

Какая работа?
Пришел, нагадил, улетел?

[Tyaga]

Jassy ! Ты не 100% , ты загадка ! Женщина, а может девушка, но загадка !

Жаль, если уйдёшь, так и не разгаданной многими...

[Лао]

On 2002-05-06 13:18, Jassy wrote:
Народ, все хорошо, только поздно. После драки кулаками не машут.

Меня ПОПРОСИЛИ здесь кое-что сделать. Я сделала. Работа у меня такая!!..
Теперь, собственно, оставаться не имеет смысла.

Поздновато откликнусь.. Ну, кулаками махать не буду, неохота... все эти выпады вызывают только зуд левой пятки... ну правда, сколько можно-то?
Работа такая? а сколько платят? или на добровольных началах, пионерский долг? вымпел дадут...
А кто говорил, что все плохо?
Все всегда хорошо, стопроцентная вы наша... всегда все на 100 процентов хех...

[Dragon]

On 2002-05-06 13:26, Jassy wrote:
После "Крика..." (ну, все помнят, да?..) ко мне стали обращаться люди, имеющие "отличную" (то бишь "нормальную" ) точку зрения. Из числа тех, кто "смотрит" темы, а не участвует. Не участвует из страха быть избитыми Вами, господа хорошие.
Такая вот история... Какой после этого тон вы ожидали?!..

Да ....(многозначительное) .... ко мне стали обращаться....защитите нас, обижают нас "долбанные лесбиянки" (прошу, сестер не обижаться ... восстановите справедливость!!! ...

....меня ПОПРОСИЛИ.....а что еще можно попросить??? ... может мне чего надо...
можно увидеть спектр услуг и прайс на них, может и я что скромненько потяну с пенсии то.... на всякий случай.... ???

А я стопроцентный Драгон и дальше что? ... я же не сказал, что вы не Джесси, "напомнить" не значит быть!

С уважением.

[Jassy]

Вообще-то про работу смайлик стоял в конце... Жаль если не заметили. Как говорил один мой знакомый, "злое осмеяние, на мое обоняние, весьма дурно пахнет".
Может, хватит лохматить бабушку?

[Anche]

On 2002-05-06 13:18, Jassy wrote:
Теперь, собственно, оставаться не имеет смысла. Так, что прощайте!! Ещё 1-2 дня здесь посижу - и обращаться ко мне будет бесполезно.

Прикол просто! Девушка в полной уверенности, что к ней "обратиться" очередь выстроилась Что касается меня то согласна с "нагадил и улетел" и "зуд в левой пятке" Точнее не скажешь!

[Falcon]

"Сначала я молчать хотела..." (с)





Я так не веселилась с того времени, как Джон Синтерсон стал Лессой и начал читать Маккефри


Jassy,

спасибо за развлечение, заходи почаще


Anche,
лаконично, но как точно

[Lein]

нет, я не понимаю, теперь в обязанности модераторов входит раскрывать всех кто стоит за никами? илди выборочно? и какова вероятность попасть в эту выборку?

[Jassy]

Ну, ещё кто-то кроме меня веселиться

[Jassy]

Anchi wrote: Ну совсем глупая девица...

Dragon wrote: вы были бы давно забанены, к моему огромному удовольствию, сорри, за прямоту.

Anchi again wrote: Что касается меня то согласна с "нагадил и улетел" и "зуд в левой пятке"

Да, я интересная штучка! Потерпите чуть-чуть, уже скоро

[Falcon]

Lein,

в данном случае, это не является фактически подкрепленной информацией...

считай женской интуицией простого пользователя

[BeeA]

Ну а мне теперь все понятно так сразу надо было и говорить:

"Во времена распоясавшихся трансвеститов, оборзевших лесбиянок и беспринципных модераторов "простой народ" искал защиты... Им стала Jassy - психиатр, закаленная в дебатах. Стопроцентность, напор, высокомерие... Она и ее кошка Муська изменят мир... простите... ФОРУМ "